国师黄奇帆又要憋大招

[CNM01]

今天看到黄奇帆关于“房价今年若下跌30%，政府一定会救市”的“理性必然”推论。

这两年世界通胀，我们通缩；全球股市上涨，我们下跌的反常经济现象的深层次原因；似乎已经浮出水面！

只是，黄奇帆这个讲话，看得我头皮发麻，后背发凉。

他说今年房价如果再跌30%，加上前面这一两年，有的已经跌了10%20%。

加起来，就已经是40%，50%。

那么这个时候，政府出手“救市”：

“正好趁这个机会”（扎心了，老铁），把库存商品房买过来。

一个城市用5万亿元，把这些商品房买下来；然后囤在手里，用来作为保障房和廉租房发放。

保障房占有率，就可以一举超过20%

等他5年10年，这些房子的价值，又升上去了。

政府这样救市，不但不会亏钱，还不用政府再出钱去建保障房和廉租房，就解决了很多人才的保障房和廉租房问题！

他还特别强调：

不存在道德问题！

他说这样做的结果是：

解决了保障房问题，救了房地产市场，化解了过剩房屋，解救了房地产企业和银行，平衡了社会债务。

一举多得。

以后社会就逐步向好了。

是理性的逻辑，一定会发生。

这差不多已经是面面俱到。

买房的老百姓呢？

他也有考虑到：

一般首付是30%，最近交了几年，可能也就是40%。

那房价跌40%，50%之后。

政府出手救市。

老百姓刚好也还没亏钱！

只是坐了一次电梯，要么有钱自己继续以高价扛着，多给银行还贷？要么直接不要了，转手卖给公家，拿回本金；以后住廉租房或者保障房？

好算盘！

他这个思维逻辑的目标管理追求，是房价回到2015年“开启去库存”时的水平。

那一轮开启“去库存”之后。

房价翻了1倍。

任泽平津津乐道的预判之一，就是在开启“去库存”的时候，提出“一线城市，房价再翻一倍”。

结果跟他说“A股上证5000点不是梦一样”。

都变成只猜对了开头，没想到结尾；全都要在日记里还回去！

按照黄奇帆的“理性必然逻辑”，等于是当时为了“去库存”，推动价格上涨促销。

现在又把价格做回去，让政府买回去，拿来做保障房。

价格做回来的办法，也很简单：

货币政策偏紧，房贷收紧，社会流通资金接近通缩。

然后出现大量断供法拍。

法拍达到一定数量，就实现以小博大：把房价拉低的效果。



他这么一说，很多反常的经济现象的逻辑；一下全都通了。

只是，这是什么“理性逻辑”？

如果是这样解决过剩问题，为什么不在2015年就直接由政府出手购买那些房子？

这样折腾一圈，对社会经济建设发展的意义是什么？

好玩？

是当时没想明白，现在才回过味来；要重搞？

如果是这样的话。

真的是黄奇帆说的好事吗？

别人的保障房占有率，是一点一点地加上去的。

他这是想要揠苗助长，强行一口吃成“胖子”？

房价拦腰斩下去。

股市下去。

用5~10年来恢复。

地产经济回到2015年的水平。

那种局面下，真的会有人去住那些保障房吗？

住保障房的目的是什么？

那不是为了搞经济建设，挣更多钱吗？

难不成还是为了住一个免费，或者低成本房子，在城市里享乐？

如果是这样的话，把那些鬼城烂尾楼收上来；农村那些空房子买下来，住多少人不够？

房市这个社会最大的经济蛋糕被你拦腰切掉，蛋糕大幅萎缩，经济萧条；买不起房的人住保障房已经失去主要意义。

原来买房的人切换成住保障房和廉租房，蛋糕用5~10年来恢复起来。

恢复回来的蛋糕归救市买入的政府。

然后有房的没房了，都变成住公租房的。

这就实现了公平和共富了吗？

这明明是共穷！

虽然如果政府通过黄奇帆的“理性逻辑”救市，然后等待5~10年，房市蛋糕恢复，确实能赚一笔。

但这是与民争利，只是分了一笔社会经济在5年前就有的蛋糕；并没有为社会创造和做大蛋糕。

这就是黄奇帆的理性逻辑下的管理和救市吗？！

这不就是窝里斗的逻辑？

政府理性逻辑下的管理和救市，应该是：

去创造增量蛋糕，保障好社会生存基本需求，鼓励竞争，鼓励优秀；激活整体创造力；

而不是去压平压扁，全部都回到某种起跑线；

那样失去竞争活力，失去创造动力，共富没实现，共穷又来了！

黄奇帆的房地产救市“理性逻辑”，真的是看得让人头皮发麻，加后背发凉。

感觉普通大众，现在都比黄奇帆的思路清晰。

不知道他这两年是怎么了？

说话越来越奇怪。

很多人说他说话越来越不接地气。

我是感觉好像是越来越脱离实际和真相。

他还要特别强调是理性的逻辑，不存在违背道德。

真正的理性逻辑和道德，是去寻找和创造增量蛋糕；保障好基础的同时鼓励优秀。

就像他当年做的一样，批了蚂蚁金服的牌照。

虽然后来这个像高利贷性质，但起码从短时间来看，确实是创造了增量蛋糕；至于后来的可持续性问题和高利贷剥削性问题，那只是进一步配套监管问题。

并不是一开始的出发点有错。

做增量蛋糕，保障基础和奖励优秀，才是一切管理的根本智慧，道德，逻辑和理性。

但愿黄奇帆的这种离谱的“理性逻辑”，不会成为主流；不会误导更多人；如果已经成为主流，希望可以及时调整。

要不然按他的意思，房地产就变成5~10年，在原地踏步；同时还完成一次一半的蛋糕转移。

如果更多的人陷入贫穷，富了政府又有什么意义？

皮之不存，毛将焉附？

穷人不直接交税。

如果政府富有，就是为了踩一批已经好一些的人，去养更多穷人。

那最后政府也变穷。

那不就又全都在很大程度上返贫了？

不管怎么看。

我怎么都感觉，黄奇帆的思路和逻辑；都是非常危险，混乱，脱离实际和倒退的；而不是真正的理性的。

但是他的讲法，能解释这些年很多反常的经济现象；这才是让人头皮发麻和后背发凉的地方。

早先很多人都在担心，房地产早晚会被割韭菜；但是实际一直没有发生，而是越涨越好。

当然，那样下去，谁都知道，早晚会出问题。

但是思考迎接和面对问题的时候，能不能去想：

通过更大的发展和创造；逐步承接和消化这个问题？

而不是用股市的思路。

毕竟这个牵连的面，不是一般的广泛。

多培育和发展一些新经济，多创造新的就业岗位；哪怕是送外卖和快递，跑滴滴，不也在很大程度上替代搬砖和打螺丝？

为什么不多朝这种创造增量蛋糕，哪怕是短期的增量蛋糕去想？

盯着一个存量，从根本上去翻一遍；真的会是好事吗？

先富带后富，不是直接瓜分存量资产；而是持续做大增量资产，让社会可分配蛋糕越来越多。

按照黄奇帆的救市思路，不但是一种存量资产瓜分；还会耽搁5~10年重要发展机遇期。

那样的话。

说不定印度跟我们的差距，都已经剩下1/3。

多去想想增量蛋糕在哪里，然后怎么奖励优秀和保障基础吧！

这才是真正的理性逻辑和道德。

[ABYSSDRAGON]

没毛病

[ABYSSDRAGON]

黄奇帆真乃神人

[lgw]

瞎几把扯

保障房真住满了，谁买房啊。

问题又不是现在房子怎么出手。问题是怎么忽悠房地产商继续拿地盖房，撑起钢铁化工建材需求

现在保交楼，等于扩大供给，加大房价下行压力。老黄这个等于是减需求，你真搞这么多保障房，住宿需求下降了。

本来房地产供需早就供大于需了，能称泡沫是靠忽悠。

[midlander]

楼主没说是转帖或者引用，那就当成楼主原创好了

黄奇帆说的错了吗，房价跌了50%政府就买房，防止继续下跌，这有啥问题

房价下跌又不是政府推动的

今天看到黄奇帆关于“房价今年若下跌30%，政府一定会救市”的“理性必然”推论。

这两年世界通胀，我们通缩；全球股市上涨，我们下跌的反常经济现象的深层次原因；似乎已经浮出水面！

只是，黄奇帆这个讲话，看得我头皮发麻，后背发凉。

他说今年房价如果再跌30%，加上前面这一两年，有的已经跌了10%20%。

加起来，就已经是40%，50%。

那么这个时候，政府出手“救市”：

“正好趁这个机会”（扎心了，老铁），把库存商品房买过来。

一个城市用5万亿元，把这些商品房买下来；然后囤在手里，用来作为保障房和廉租房发放。

保障房占有率，就可以一举超过20%

等他5年10年，这些房子的价值，又升上去了。

政府这样救市，不但不会亏钱，还不用政府再出钱去建保障房和廉租房，就解决了很多人才的保障房和廉租房问题！

他还特别强调：

不存在道德问题！

他说这样做的结果是：

解决了保障房问题，救了房地产市场，化解了过剩房屋，解救了房地产企业和银行，平衡了社会债务。

一举多得。

以后社会就逐步向好了。

是理性的逻辑，一定会发生。

这差不多已经是面面俱到。

买房的老百姓呢？

他也有考虑到：

一般首付是30%，最近交了几年，可能也就是40%。

那房价跌40%，50%之后。

政府出手救市。

老百姓刚好也还没亏钱！

只是坐了一次电梯，要么有钱自己继续以高价扛着，多给银行还贷？要么直接不要了，转手卖给公家，拿回本金；以后住廉租房或者保障房？

好算盘！

他这个思维逻辑的目标管理追求，是房价回到2015年“开启去库存”时的水平。

那一轮开启“去库存”之后。

房价翻了1倍。

任泽平津津乐道的预判之一，就是在开启“去库存”的时候，提出“一线城市，房价再翻一倍”。

结果跟他说“A股上证5000点不是梦一样”。

都变成只猜对了开头，没想到结尾；全都要在日记里还回去！

按照黄奇帆的“理性必然逻辑”，等于是当时为了“去库存”，推动价格上涨促销。

现在又把价格做回去，让政府买回去，拿来做保障房。

价格做回来的办法，也很简单：

货币政策偏紧，房贷收紧，社会流通资金接近通缩。

然后出现大量断供法拍。

法拍达到一定数量，就实现以小博大：把房价拉低的效果。



他这么一说，很多反常的经济现象的逻辑；一下全都通了。

只是，这是什么“理性逻辑”？

如果是这样解决过剩问题，为什么不在2015年就直接由政府出手购买那些房子？

这样折腾一圈，对社会经济建设发展的意义是什么？

好玩？

是当时没想明白，现在才回过味来；要重搞？

如果是这样的话。

真的是黄奇帆说的好事吗？

别人的保障房占有率，是一点一点地加上去的。

他这是想要揠苗助长，强行一口吃成“胖子”？

房价拦腰斩下去。

股市下去。

用5~10年来恢复。

地产经济回到2015年的水平。

那种局面下，真的会有人去住那些保障房吗？

住保障房的目的是什么？

那不是为了搞经济建设，挣更多钱吗？

难不成还是为了住一个免费，或者低成本房子，在城市里享乐？

如果是这样的话，把那些鬼城烂尾楼收上来；农村那些空房子买下来，住多少人不够？

房市这个社会最大的经济蛋糕被你拦腰切掉，蛋糕大幅萎缩，经济萧条；买不起房的人住保障房已经失去主要意义。

原来买房的人切换成住保障房和廉租房，蛋糕用5~10年来恢复起来。

恢复回来的蛋糕归救市买入的政府。

然后有房的没房了，都变成住公租房的。

这就实现了公平和共富了吗？

这明明是共穷！

虽然如果政府通过黄奇帆的“理性逻辑”救市，然后等待5~10年，房市蛋糕恢复，确实能赚一笔。

但这是与民争利，只是分了一笔社会经济在5年前就有的蛋糕；并没有为社会创造和做大蛋糕。

这就是黄奇帆的理性逻辑下的管理和救市吗？！

这不就是窝里斗的逻辑？

政府理性逻辑下的管理和救市，应该是：

去创造增量蛋糕，保障好社会生存基本需求，鼓励竞争，鼓励优秀；激活整体创造力；

而不是去压平压扁，全部都回到某种起跑线；

那样失去竞争活力，失去创造动力，共富没实现，共穷又来了！

黄奇帆的房地产救市“理性逻辑”，真的是看得让人头皮发麻，加后背发凉。

感觉普通大众，现在都比黄奇帆的思路清晰。

不知道他这两年是怎么了？

说话越来越奇怪。

很多人说他说话越来越不接地气。

我是感觉好像是越来越脱离实际和真相。

他还要特别强调是理性的逻辑，不存在违背道德。

真正的理性逻辑和道德，是去寻找和创造增量蛋糕；保障好基础的同时鼓励优秀。

就像他当年做的一样，批了蚂蚁金服的牌照。

虽然后来这个像高利贷性质，但起码从短时间来看，确实是创造了增量蛋糕；至于后来的可持续性问题和高利贷剥削性问题，那只是进一步配套监管问题。

并不是一开始的出发点有错。

做增量蛋糕，保障基础和奖励优秀，才是一切管理的根本智慧，道德，逻辑和理性。

但愿黄奇帆的这种离谱的“理性逻辑”，不会成为主流；不会误导更多人；如果已经成为主流，希望可以及时调整。

要不然按他的意思，房地产就变成5~10年，在原地踏步；同时还完成一次一半的蛋糕转移。

如果更多的人陷入贫穷，富了政府又有什么意义？

皮之不存，毛将焉附？

穷人不直接交税。

如果政府富有，就是为了踩一批已经好一些的人，去养更多穷人。

那最后政府也变穷。

那不就又全都在很大程度上返贫了？

不管怎么看。

我怎么都感觉，黄奇帆的思路和逻辑；都是非常危险，混乱，脱离实际和倒退的；而不是真正的理性的。

但是他的讲法，能解释这些年很多反常的经济现象；这才是让人头皮发麻和后背发凉的地方。

早先很多人都在担心，房地产早晚会被割韭菜；但是实际一直没有发生，而是越涨越好。

当然，那样下去，谁都知道，早晚会出问题。

但是思考迎接和面对问题的时候，能不能去想：

通过更大的发展和创造；逐步承接和消化这个问题？

而不是用股市的思路。

毕竟这个牵连的面，不是一般的广泛。

多培育和发展一些新经济，多创造新的就业岗位；哪怕是送外卖和快递，跑滴滴，不也在很大程度上替代搬砖和打螺丝？

为什么不多朝这种创造增量蛋糕，哪怕是短期的增量蛋糕去想？

盯着一个存量，从根本上去翻一遍；真的会是好事吗？

先富带后富，不是直接瓜分存量资产；而是持续做大增量资产，让社会可分配蛋糕越来越多。

按照黄奇帆的救市思路，不但是一种存量资产瓜分；还会耽搁5~10年重要发展机遇期。

那样的话。

说不定印度跟我们的差距，都已经剩下1/3。

多去想想增量蛋糕在哪里，然后怎么奖励优秀和保障基础吧！

这才是真正的理性逻辑和道德。

[lgw]

楼主没说是转帖或者引用，那就当成楼主原创好了

黄奇帆说的错了吗，房价跌了50%政府就买房，防止继续下跌，这有啥问题

房价下跌又不是政府推动的

他说的这个没法让政府脱困。

现在不是房子少了，是房子多了。政府把房子买下来，廉租房也好公租房也好，租给屁民，那屁民买什么房。

这是扼杀需求。

没需求，地产商不拿地，政府财政就没钱，高铁建材化工这些产业就起不来。

[CNM01]

楼主没说是转帖或者引用，那就当成楼主原创好了

黄奇帆说的错了吗，房价跌了50%政府就买房，防止继续下跌，这有啥问题

房价下跌又不是政府推动的

转帖的，原作者元神觉

https://news.creaders.net/china/2024/01/07/2686785.html

[guagua1220]

这里面的大阴毛我早就说过了

-----------------------------------

viewtopic.php?t=344931

你理解错了，房地产税也是这帮人规划中的一部分。

在他们的计划里，前十多年用高房价收割民众给地方政府创造卖地收入，当卖地到接近饱和后，推出房地产税，把房地产税以房租形式转嫁给底层，同时通过垄断租房市场涨房租和直接获取房租收入，以后房地产税和房租就是地方政府的用来替代卖地收入的收入。

[LiuQiangDong]

他说的这个没法让政府脱困。

现在不是房子少了，是房子多了。政府把房子买下来，廉租房也好公租房也好，租给屁民，那屁民买什么房。

这是扼杀需求。

没需求，地产商不拿地，政府财政就没钱，高铁建材化工这些产业就起不来。

买来出租
只是冠冕堂皇的说辞
实际是买来囤着
不租不卖
人为减少市场供应
就跟保障粮一样
米蒂也是这么操作的
国债没人要了
就米联储来收购
等市场好了
米联储再放水
鳖自己当大庄家

房子不如米债的地方是持有成本
要维护
房子如果不出租
也不能产生利润
是纯消耗品
不如米债
囤着还能收利息
不过鳖的钱都是自己印的
也无所谓了
只要鳖还有能力调控市场
就暂时问题不大
最后的成本还是屁民集体承担

[midlander]

他说的这个没法让政府脱困。

现在不是房子少了，是房子多了。政府把房子买下来，廉租房也好公租房也好，租给屁民，那屁民买什么房。

这是扼杀需求。

没需求，地产商不拿地，政府财政就没钱，高铁建材化工这些产业就起不来。

政府还可以不租给任何人，或者只用来奖励见义勇为，发明创造，四胎家庭

[lgw]

买来出租
只是冠冕堂皇的说辞
实际是买来囤着
不租不卖
人为减少市场供应
就跟保障粮一样
米蒂也是这么操作的
国债没人要了
就米联储来收购
等市场好了
米联储再放水
鳖自己当大庄家

房子不如米债的地方是持有成本
要维护
房子如果不出租
也不能产生利润
是纯消耗品
不如米债
囤着还能收利息
不过鳖的钱都是自己印的
也无所谓了
只要鳖还有能力调控市场
就暂时问题不大

政府买来囤着可以。

不过这个是拉民怨的，大大不一定敢。大大不敢下面也不敢，你做了这事，哪天大大借你脑袋咋办。

其次，政府有钱吗？

[lgw]

政府买来囤着可以。

不过这个是拉民怨的，大大不一定敢。大大不敢下面也不敢，你做了这事，哪天大大借你脑袋咋办。

其次，政府有钱吗？

政府买来囤着可以。

不过这个是拉民怨的，大大不一定敢。大大不敢下面也不敢，你做了这事，哪天大大借你脑袋咋办。

其次，政府有钱吗？现在供给方起码挤压几千万套吧。

[RaoYing]

国进民退，这四个字表现得淋漓尽致

[alps5241]

买来出租
只是冠冕堂皇的说辞
实际是买来囤着
不租不卖
人为减少市场供应
就跟保障粮一样
米蒂也是这么操作的
国债没人要了
就米联储来收购
等市场好了
米联储再放水
鳖自己当大庄家

房子不如米债的地方是持有成本
要维护
房子如果不出租
也不能产生利润
是纯消耗品
不如米债
囤着还能收利息
不过鳖的钱都是自己印的
也无所谓了
只要鳖还有能力调控市场
就暂时问题不大
最后的成本还是屁民集体承担

房子过560年就是危房了
有折旧的

[LiuQiangDong]

政府买来囤着可以。

不过这个是拉民怨的，大大不一定敢。大大不敢下面也不敢，你做了这事，哪天大大借你脑袋咋办。

其次，政府有钱吗？

现在也不光是民怨的问题了
是韭菜已经榨干的问题了
开发商从地方政府买地建房
中央再从开发商买房
这折腾一圈其实是中央在给地方输血
没割到多少真韭菜
中央也不是撒比
白白给地方送钱
这钱最后还得想办法让韭菜出
咋办呢
只能印钱通货膨胀
集体承担
等中央也被榨干玩不动了
地方割据就开始了
地方自己找外国合作
能卖撒卖撒
中央管不了了
民怨现在是小问题
有的是更大的问题要操心

[midlander]

政府买来囤着可以。

不过这个是拉民怨的，大大不一定敢。大大不敢下面也不敢，你做了这事，哪天大大借你脑袋咋办。

其次，政府有钱吗？现在供给方起码挤压几千万套吧。

半价买来的钱都不愿意出？
政府养着印钞机还做何用？又不是阿根廷政府，不能印美元
不过大大确实在印钞这件事情上不可思议地stingy

比起川王和拜王，差了十万亿美元

[LiuQiangDong]

半价买来的钱都不愿意出？
政府养着印钞机还做何用？又不是阿根廷政府，不能印美元
不过大大确实在印钞这件事情上不可思议地stingy

比起川王和拜王，差了十万亿美元

印钱是饮鸩止渴
但现在没有水
只能喝毒药
慢死快死的区别

[Caravel]

瞎几把扯

保障房真住满了，谁买房啊。

问题又不是现在房子怎么出手。问题是怎么忽悠房地产商继续拿地盖房，撑起钢铁化工建材需求

现在保交楼，等于扩大供给，加大房价下行压力。老黄这个等于是减需求，你真搞这么多保障房，住宿需求下降了。

本来房地产供需早就供大于需了，能称泡沫是靠忽悠。

黄奇帆是实干家，这个法子不错。

现在国家还要拿钱自己建保障房，逢低收纳一点比自己建还便宜。保障房只有低收入阶层会住，不会影响楼市。

[lgw]

半价买来的钱都不愿意出？
政府养着印钞机还做何用？又不是阿根廷政府，不能印美元
不过大大确实在印钞这件事情上不可思议地stingy

比起川王和拜王，差了十万亿美元

几千万套起嘛啊。

你怎么买？而且我鳖问题是将来怎么办。

[LiuQiangDong]

黄奇帆是实干家，这个法子不错。

现在国家还要拿钱自己建保障房，逢低收纳一点比自己建还便宜。保障房只有低收入阶层会住，不会影响楼市。

住上保障房的
都会变成基本盘
跟猪党发福利类似
等所有人都住保障房
不就是大西朝鲜了么
谁还敢早饭
这就是包书的理想