李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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#1 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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最近看到李泽厚的新闻,他去世后家人依照遗嘱,将他的头冷冻保存,希望几百年后能从他的大脑里发现中国文化的残迹,证明他六十年代提出的文化积淀理论。

我小时候就在《报刊文摘》上见过一小块豆腐干消息,说俄罗斯科学家发明了冷冻尸体法,把无法治疗的绝症病人冻结在大冰库内,等科学发达后再解冻人体,治愈绝症。冷冻手术费用极高,目前已有几位世界富翁买下此服务云云。我如获至宝,小心地剪下报纸收藏,心想到老了一定要告诉子孙后代,不行了时把我送到俄罗斯……又诧异如此解决人类终极困境的重大科学发明,怎么只占了一小块不起眼的位置?这样也好,不必让太多的人知道……

不过最近的新闻说目前的科技无法实现完全意义的冷冻保存,也无法复活死人。你们会考虑将来冷冻、等待复活吗……

转:
著名旅美哲学家李泽厚于2021年11月2日因病逝世。当日,其子李艾便通知美国 Alcor Life Extension Foundation履行了李泽厚生前关于冷冻头颅,以便未来验证“积淀说”之遗嘱。关于冷冻原因,李泽厚生前表示自己并非想要“复活”,而是为证明自己的“积淀论”(证明文化影响大脑,知识积淀可以改变人的大脑结构)。

中国最早志愿参与“冷冻人”试验的是《三体》编审、重庆女作家杜虹,她希望成为首位通过冷冻头颅复活的中国人。三体女编审花费75万元,于九年前在美国进行大脑冷冻。

首例冷冻人已长眠了57年——詹姆斯‧贝德福德(James Hiram Bedford)因患-肾癌于1967年成为第一位冻存身体的人,进行第一例人体冷冻手术的尼尔森(Robert Nelson,阿尔科生命延续基金的创始人)在2017年宣称詹姆斯会在当年复活,但却从此失去消息,许多人认为应该是实验失败了。
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#2 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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找到原始新闻出处了,就是很长。我分个段:

https://mp.weixin.qq.com/s/Vut86r6qUSDONfXNrsUQ3A
李泽厚“冷冻头颅遗嘱”获执行,揭秘美国人体冷冻复活计划
凤凰新闻 2024-02-04

1 李泽厚和杜虹

2月3日,学者马群林撰文称,李泽厚于2021年11月2日因病在博尔德家中去世,享年91岁。李泽厚生前曾经留下“冷冻头颅”遗嘱,留作后人研究。但“尸首分离”无疑不符合中国传统习俗,遗嘱是否得到执行呢?

最近,李泽厚友人从其家属确认,李去世当日,其子李艾便通知美国 AlcorLife Extension Foundation(阿尔科生命延续基金是美国最有影响的一间提供人体冷冻技术的非牟利机构,是美国最大型的人体冷冻服务的供应商)履行了李泽厚生前关于冷冻头颅,以便未来验证“积淀说”之遗嘱。遗体火化后下葬于美国科罗拉多州。

这一消息是去年12月6日,马春林在京与从美回国的李泽厚的夫人马文君老师和其子李艾相见时,其子李艾证实,李泽厚的“冷冻头颅遗嘱”已忠实执行,并有两年左右了。

李泽厚为何会选择在去世后将自己的头颅冷冻起来?

李泽厚八十岁生日,曾在接受《南方人物周刊》采访时,首次向外披露了自己的“冷冻头颅遗嘱”,他说:我不会有墓志铭。但我准备将来把脑袋留下来,冷冻,过300年,或者500年,再拿出来。这件事情我都向老婆孩子交代好了,有的人是想复活,我觉得复活是不可能的。我是想证明文化是不是影响了大脑,几百年后,是不是可以从我的大脑里发现中国文化的残迹,证明我的积淀理论。如果证明有影响(文化影响大脑),我觉得比我所有书加起来的贡献都要大。

他在九十岁生日,去世前一年,再次接受采访时,李泽厚说:我已经联系了那个冷冻机构(阿尔科生命延续基金),已经捐了八万美金,每年还得付几百美金会员费。当然,如果做不成或不能做,这八万美元会全退回,现在他们拿去是为该机构的投资等用途。很多人联系这个机构,是想复活,他们希望死了不久就复活。我认为复活是绝不可能的。我不要求复活,所以我要求保存越长越好,等到脑科学发达到可以进行研究的时候,但是能不能做到就不知道了。我已经这么做了,我不是随便讲句空话而已,但我现在估计95%是做不到的。

图片
(在阿尔科公布的去世后冷冻人员名单中,2021年,共有五名,李泽厚先生排在第四)

关于为何要冷冻头颅,李泽厚在两次采访中已表达得很清楚了。马群林认为,李泽厚的“冷冻头颅遗嘱”,“可以说是在践行自己的‘哲学’理念、‘科学’理念、‘生死’理念。这是李泽厚人生最后一个令人震撼的感叹号!”

图片
(阿尔科生命延续基金会 (Alcor Life Extension Foundation) 前总裁兼首席执行官杰里·莱姆勒 (Jerry Lemler) 博士站在冷冻人的液氮罐前)

与李泽厚的“哲学意味”浓厚的冷冻头颅遗嘱不同,另一位早于九年前去世后,就由家人将自己从重庆运送到美国的作家杜虹,则寄望于成为首位复活的中国人。

中国最早志愿参与“冷冻人”试验的是重庆女作家杜虹,也是科幻小说《三体》的编审之一。她读过《三体》之后,就曾经跟女儿提起过自己死后也希望被冷冻起来的愿望,她的女儿通过网络志愿者以及在美国的同学,辗转联系到了美国阿尔科生命延续基金会。

杜虹一家选择了花费12万美金(约75万元人民币)进行大脑冷冻,据杜虹女儿说,费用里很大一部分是用于若干年之后的解冻和复活。2015年5月30日,杜虹被宣布死亡后,两名一直守候在场来自美国的外科医生,第一时间向杜虹体内注射了抗凝剂、抗菌药物、抗血栓药物,防止血液凝固。随后,杜虹的遗体被放入装有冰块的木质棺材中,经过再处理之后,在冰冻状态下被运送到美国的阿尔科生命延续基金会总部,遗体头部分离,保存在-196℃的液氮环境特殊容器中。

这位女作家在生前准备冷冻自己的大脑时,对于自己能否在50年后复活,仍抱着一丝希望。

但这家神秘的冷冻人机构,会实现她的愿望吗?
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#3 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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不凍。

光追騙你錢,千萬別上當
效果不咋樣,幀數跟不上
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#4 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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除非你预付30年的冷冻费,也难保以后会涨价,看冷冻室的人也会GO OUT OF BUSINESS
或者死去,以后成本会越来越高,这东西除了自己的子孙,没有人靠的住

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#5 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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其实这个事也反应了人类的历史问题
三代以后没人知道你,关于你的故事
都是别人说的
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#6 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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2 冷冻术的历史和现状

事实上,世界上首例冷冻人已经在冷冻胶囊里长眠了57年。詹姆斯‧贝德福德(James Hiram Bedford)因为在当时无计可施的癌症--肾癌于1967年成为第一位冻存身体的人,进行第一例人体冷冻手术的尼尔森(Robert Nelson,阿尔科生命延续基金的创始人)在2017年宣称詹姆斯会在当年复活,但却从此失去消息,许多人认为应该是实验失败了。

美国是最早出现“冷冻人”的国家,但一直饱受争议,一方面是其鼓吹者在科学上的严谨性遭受质疑,另一方面则是宗教人士抵制,他们认为灵魂是无法冷冻的,而复活则意味着对上帝旨意的违背。

“冷冻术”概念出现很早,真正兴起是在20世纪60年代初,由被誉为“人体冷冻之父”的罗伯特·艾丁格在他的著作《永生的前景》中提出,书中引述了大量植物和低等动物经过低温休眠后来又苏醒的事实。他认为,死亡只是一个渐进过程,只要身体被冻得足够快,一定还可以有机会逆转。

著作出版后,出现一批狂热的“人体冷冻术”的支持者。不过,现在看,艾格丁的说法有些问题,医学家认为,冷冻和低温休眠不一样,冷冻是完全把机体冻起来,基本是让生命停止在原来的状况,是完全被动的;而冬眠还有基本的代谢,具有一定主动性。无论如何,艾丁格的设想到1967年1月得到真正实现。

曾经只是一名电工的罗伯特·尼尔森创立了第一家生命延长基金会:Alcor Life Extension Foundation(阿尔科生命延续基金)。

电工尼尔森公司的首位冷冻人实验者,是加利福尼亚大学一名叫詹姆斯·贝德福德的名誉教授。作为人体冷冻术的支持者和签署冷冻试验协议的第一人,贝德福德因癌症去世后,几小时内,罗伯特·尼尔森和他的医疗小分队将詹姆斯急冻了起来。
图片

当时的冷冻术,在今天看来并不完善,也没有条理,甚至是混乱的。贝德福德的血液没有被完全抽干,而是单纯地注入了防冻剂,再将贝德福德的尸体放入一个装有干冰的保温容器里。几天后这个容器被置于充满液态氮的大型杜瓦容器之中。
图片

此后15年,由于存放贝德福德的冷冻公司破产,他的尸体又被辗转几次,最后在亚利桑那州斯科茨的阿尔科生命延长基金会找到安放之处。根据1991年对贝德福德的尸体视觉评估来看,他的身体一直保持冰冻,外形没有发生恶化的情形。但那次检测后,至今再没有对于贝德福德的第二次检测。虽然冷冻的步骤完成了,但曾经约定50年之后的复活计划却没有了消息。2017年,尼尔森曾向世人宣布贝德福德可能很快复活,但后来却悄无声息,实验失败了还是根本没有开始,结果如何,更加让人怀疑。

据悉,截至 2023 年 10 月 31 日,Alcor 的零下196摄氏度的液氮罐里,冷冻了222 人的尸体,116具头颅。有 1,927 名志愿者报名去世后将自己冷冻。Alcor 还将其冷冻工艺应用于宠物的身体。

令人遗憾的是,长达半个世纪的时间中,尚未有一位冷冻者获得复活。

这一寄托人类“长寿不老”美好愿望的新技术,并没有如期唤醒那位57年前的冷冻人。而一直对此持怀疑态度的科学家认为,科学也将可能永远无法唤醒一个早已死亡的冷冻人。

事实上,曾在阿尔科生命延长基金会工作过的德雷克称,虽然这里冷冻了300多个死去的人,但它并没有美国的行医执照,而只有殡葬业的运营许可。“它只是一个存储设施。就像人们被冻起来保存在墓地一样。”

除去技术与伦理,商业是人体冷冻术的另一个重要组成部门,那些争论一直都没有影响签署死后进行冷冻术的报名者的积极性。一些名人,如PayPal创始人彼得·提尔、电视主持人拉里·金据说都已经预订了冷冻仓位。虽然冷冻人复活这个概念并没有得到大规模的流行,但在20世纪70年代,大约有六家公司成立,以使用该技术。但大多数人无法承担保留尸体的固定成本,因而破产,选择报名的人数却逐年稳步增加。Alcor(阿尔科生命延长基金会)甚至有30多只宠物等待冷冻。消息称,目前全球有超过500人被储存在低温设备中,具体数字谁也不知道,因为一般来说,提供这种服务的机构都和客户签有保密协议。

在阿尔科生命延长基金会,根据单独储存头部还是全身储存,所给出的价格不同。储存费最低是28000美元。除了美国的阿尔科之外,俄罗斯的Kriorus是另一家拥有人体冷冻设施的机构。他们的费用相对更低,仅仅保存头部的费用最低约12000美元,但储存条件与美国阿尔科单独储存不同,Kriorus提供将几个人体共存的容器,甚至也有人和宠物尸体共存的冷冻胶囊公共容器。
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#7 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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iMaJia 写了: 2024年 2月 20日 13:42 不凍。

哈哈,要是觉得冷,赶紧大叫大闹 :D 忘了听谁说的,说梦见去世的祖辈说脚冷,上坟时果然看到坟墓的一角有损坏,赶快修补……

这个冷冻价格很让我迷惑,李泽厚说八万多,杜虹家说12万,我刚刚发的新闻里又说两万八……google说alcor全身冷冻是20万,大脑冷冻是八万。那还是李泽厚的说法靠谱。怪不得这个机构属于非盈利机构,价格不算贵啊。估计主要还是因为现在复活希望不大……
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#8 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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BCQ1 写了: 2024年 2月 20日 13:46 除非你预付30年的冷冻费,也难保以后会涨价,看冷冻室的人也会GO OUT OF BUSINESS
或者死去,以后成本会越来越高,这东西除了自己的子孙,没有人靠的住
不清楚是怎么付钱的。Alcor网站上说很多人通过人身保险支付,自己付得就少;minimum coverage是全身冷冻20万,大脑冷冻8万;如果现在死,就要立刻支付这笔钱。那估计是死的时候一次性交清,以后不用再交?
https://www.alcor.org/membership/#toggle-id-1
How much does cryopreservation cost?
Most people pay for their cryopreservation through life insurance, which is what makes cryonics affordable for the average person. Hence, the actual out-of-pocket cost depends on your age and health and other factors at the time you buy the policy. To determine your own cost you would need to contact a life insurance agent. The minimum life insurance policy coverage (and the amount you would need to pay in cash if you were to get cryopreserved at Alcor today) is $200,000 for whole body cryopreservation or $80,000 for neuro cryopreservation. However, you should get a greater amount of coverage to allow for inflation between now and the time of your cryopreservation.
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#9 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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肉体死了,灵魂早就跑了,怎么复活?

复活一个没有灵魂的肉体?
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#10 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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BCQ1 写了: 2024年 2月 20日 13:50 其实这个事也反应了人类的历史问题
三代以后没人知道你,关于你的故事
都是别人说的
是,除非有家谱,否则连名字都没人知道。我们有个中文作业是让小孩画家里四代人的家谱。很多孩子不知道曾祖辈的名字;知道的人里,很多是知道母亲一方的曾祖辈,不知道父亲一方的。我自己也是记得外公外婆的名字,小时候还模仿过他们的签名;爷爷奶奶的记得几个字,不很确切,需要和我爸确认。再往上的曾祖辈一个都不知道……另一个作业是采访曾祖辈或祖辈,记录他们的一个人生故事。我家小朋友采访我爸妈时,我爸特别兴奋,滔滔不绝地回忆波澜壮阔的人生 :D 搞得小朋友很紧张,很多地方听不懂 ;) 这两个作业我觉得真很不错,我自己都是第一次听我爸畅谈一生 :D
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#11 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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omicron 写了: 2024年 2月 20日 14:34 肉体死了,灵魂早就跑了,怎么复活?

复活一个没有灵魂的肉体?
所以宗教人士反对吧,认为灵魂无法复活。相信复活的大概都是无神论者,认为灵魂不存在,而大脑/思想可以和肉体一起复活……
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#12 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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omicron 写了: 2024年 2月 20日 14:34 肉体死了,灵魂早就跑了,怎么复活?

复活一个没有灵魂的肉体?
复活后就是植物人,通过叫魂再把魂魄叫回来。如果那时候已经投胎了,就惨了
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#13 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

帖子 总书记(无名) »

wh. 写了: 2024年 2月 20日 14:36 是,除非有家谱,否则连名字都没人知道。我们有个中文作业是让小孩画家里四代人的家谱。很多孩子不知道曾祖辈的名字;知道的人里,很多是知道母亲一方的曾祖辈,不知道父亲一方的。我自己也是记得外公外婆的名字,小时候还模仿过他们的签名;爷爷奶奶的记得几个字,不很确切,需要和我爸确认。再往上的曾祖辈一个都不知道……另一个作业是采访曾祖辈或祖辈,记录他们的一个人生故事。我家小朋友采访我爸妈时,我爸特别兴奋,滔滔不绝地回忆波澜壮阔的人生 :D 搞得小朋友很紧张,很多地方听不懂 ;) 这两个作业我觉得真很不错,我自己都是第一次听我爸畅谈一生 :D
亲子时间太少了。
我们小时候,有瓜棚。夜里看瓜要去看瓜,长辈会跟你说各种事,从天文到地理。额大整理田地的时候,刨出了许多砖石。额大说,这可能就是以前的万马刘家, 然后说说废弃的刘家历史。额家的地在废弃的官道旁边,道两侧是浓郁的树和灌木。向前几百米就没了。额大说,你看那些庄稼长的不好的地,就是以前的官道。

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#14 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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3 中国首家人体冷冻机构

在中国也有机构开始尝试人体冷冻技术。2017年5月,展文莲女士成为首位中国自行研发人体冷冻术的实验者。在癌症晚期,本打算捐赠遗体的展女士,偶然得知了这一选择,她和爱人没有经过太多世俗伦理观念的挣扎,同意接受冷冻保存,她的爱人桂军民还表示,他向研究机构要求,自己去世后和展女士冷冻保存在一起,以防有朝一日妻子真的复活,不至于一个人太孤独。

为展文莲实施冷冻术的,是山东济南银丰生命科学研究院。研究院的人表示,虽然现在的科技并不足以复活展文莲,但是在低温保存的情况下,也许未来科技能够复活她。

由于展文莲的冷冻储存主要是作为实验研究用途,大部分的费用都由研究院承担了,家属承担多少费用并没有向外界透露。

据媒体称,这家济南银丰生命科学研究院,是中国唯一的人体冷冻研究中心,也是世界上仅有的四个此类研究机构之一。除了像其他三家机构一样为志愿“冷冻人”提供冷冻悬架,即将尸体保存在极低温度下等待“复活”外,它的研究范围更广,并且“具有彻底改变器官移植、重新安装身体器官和其他医学疗法的潜力”。
图片

中国本土第二例也在山东银丰,完成于2018年6月19日下午14时30分,试验对象名为刘爱慧,女,72岁,肺癌患者。此前,刘爱慧的老伴周长友曾问过银丰研究院的临床反应中心主任亚伦·德雷克(Aaron Drake)三四次:“被冷冻的人,多久以后才会醒?”德雷克的答案是:“按照目前技术条件,至少还要等50年。”德雷克2016年入职银丰,过去一直在美国阿尔科生命延续基金会,展文莲的冷冻实验,他也是主要参与者。

据称,山东银丰生命科学研究院已经有10具遗体被冷冻在它们巨大的容器里。南华早报甚至有些乐观地认为:“中国没有宗教障碍——这阻碍了西方对‘复活’的接受——中国可以很快赶上并在人体冷冻领域领先。”

而据媒体的消息称,有近 200 多人咨询如何成为人体冷冻志愿者,其中30人进行了病情评估,可见人体低温保存的吸引力。
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#15 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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已经去世再冷冻有啥意义,要说得了癌症要死了,冻起来
将来化冻救活的可能比较大吧,已经死了细胞都死掉了,再
起死回生很难的
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#16 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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wh. 写了: 2024年 2月 20日 14:41 所以宗教人士反对吧,认为灵魂无法复活。相信复活的大概都是无神论者,认为灵魂不存在,而大脑/思想可以和肉体一起复活……
灵魂不就是暗物质吗?都是控制我们宇宙的,另外一个世界的物质

无神论连暗物质都找不到,为啥认为没灵魂
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#17 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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4 技术障碍与前景

但技术上的巨大障碍,使这一勇敢想法,在可以看到的未来根本无法变成现实,哪怕仅仅是部分器官的冷冻和复苏保存技术,出现跨越性突破的可能性也极低。

德雷克认为,目前虽然还不具备唤醒技术,但济南这家生命科学院已在部分项目上有重大进展。他透露,目前继续困扰器官移植手术的最大障碍之一是,从死者那里获得可移植器官并将其植入患者体内的机会窗很短,“以人的心脏为例,可用时间约为六个小时。六个小时后,组织将开始死亡。考虑一下,如果你可以将器官存储在超冷环境中并持续进行灌注,即有血液循环通过的时间,从六小时延长到六天,那么你将拥有足够时间完成移植手术。中国是第一个采用这种方法的国家,银丰在该研究领域处于领先地位。中国可能会超越其他所有人,因为他们采取了新的方法。”

德雷克说,每个器官需要冷冻保存不同的技术,“器官越大,它变得越难。你必须使用的设备也会变大”,但是,一旦找到了保存所有器官的解决方案,能够使整个人体从冰冻状态中恢复过来的前景将很高,“就像你通过分解问题,先解决各个部分,再解决一个非常复杂的数学问题一样。然后将这些部分放在一起,就会得出答案”。

从逻辑上说,德雷克的说法颇有道理,但在实际操作中,“冷冻人”技术有太多当前无法克服的技术难题了。

已故的上海理工大学退休教授、国内“制冷及低温工程”首批博士生导师华泽钊曾经指出,通过人体冷冻实验实现有朝一日的逝者复活,是“不可能完成的任务”。原因在他10多年前发表的论文 《人体细胞的低温保存与冷冻干燥》中已阐明:生物体按照复杂程度分为细胞、组织、器官、人体,按照目前低温生物医学的水平,大部分细胞以及部分组织能低温保存,但是器官还未能实现完全意义上的低温保存。

曾参与展文莲和刘爱慧实验的外科专家孙文宇也认为 ,目前的人体冷冻实验,尚在初级阶段。他和华泽钊在“复活”假说上提出了几乎相同的保守观点 : “人体的组织、器官、细胞在冷冻实验时需要的条件不同,实现瞬间均匀的玻璃化状态是很难的。”

但这些困难,对于正在商业化的冷冻人体来说,可能越来越像一门“生意”。

俄罗斯Kriorus曾经表示要在世界设立多家办事处,目前他们还倡导全家人共同签署去世后保存协议,醒来时保持家庭的完整性,亲属之间保存费可以有折扣。可见,无论是贩卖希望还是相信科学,实现永生都需要相当强的市场需求。

目前来看,也许人体冷冻50年后复活几乎是不可能完成的任务,但复活部分器官却是可能的未来。
(完)
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#18 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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翻墙五毛 写了: 2024年 2月 20日 14:49 复活后就是植物人,通过叫魂再把魂魄叫回来。如果那时候已经投胎了,就惨了
话说叫魂这本书一直想看。
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#19 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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总书记 写了: 2024年 2月 20日 14:58 亲子时间太少了。
我们小时候,有瓜棚。夜里看瓜要去看瓜,长辈会跟你说各种事,从天文到地理。额大整理田地的时候,刨出了许多砖石。额大说,这可能就是以前的万马刘家, 然后说说废弃的刘家历史。额家的地在废弃的官道旁边,道两侧是浓郁的树和灌木。向前几百米就没了。额大说,你看那些庄稼长的不好的地,就是以前的官道。
西瓜吗?好想吃 :D 万马刘家是什么名家?官道的土没营养,不适合种地?我家没瓜棚,不过小时候确实常听大人讲故事。我外公喜欢讲上海摊黑帮黄金荣杜月笙的故事。外婆喜欢讲民间传说。小姨教我唱妹妹的瑶琴今何在 :D
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#20 Re: 李泽厚去世后冷冻大脑;你们会考虑冷冻等待复活吗?

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翻墙五毛 写了: 2024年 2月 20日 14:49 复活后就是植物人,通过叫魂再把魂魄叫回来。如果那时候已经投胎了,就惨了
灵魂已经投胎了,怎么回来

不投胎也不会回到破烂的肉体了,复活的肉体,怎么说都是破烂
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