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#1 原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 15:19
由 jump
说三点为什么现在看来，中国在AI争霸战必败的原因。至于问：生成性AI无用，中国搞点智能制造不行吗？一律不回复
第一点： 中文世界信息少，质量差。垃圾进垃圾出。AI时代，想法和内容更重要。这些有创作欲望的人创造的内容，能保证生成式AI等等训练素材方面比中文多样化，这里有个主贴，有兴趣可以看下，不多赘述。
https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=439076
第二点：硬件落后。美国女大的阉割显卡，在中国都供不应求。就算美国不进一步卡脖子，这个差距也是很难短期内追上的。硬件上落后几年，技术上就落后太多了，顶级设备培养出的人才，和阉割设备培养出的人才的对决，你看好谁？AI研发不是靠咬牙坚持，小米加步枪的。
第三点，体制问题。美国靠民主手段释放群众压力和创造力。中国靠行政手段维稳，压制压力和创造力，但胜在集中力强。虽然之前各有利弊，但是这对AI来说是个大坑。AI很可能被敏感词屏蔽，行政命令等非逻辑数据搞懵。而政治制度中的各种雷区，也会让生成式AI步步惊心，比如采集到了反贼的信息，到底要不要训练呢？不可预知的未来，说不定会有AI黑天鹅事件，就好像蚂蚁金服那样，一个急刹车。
综上，中国已经立于败地。这三个问题没有一个好解决，第二条相对来说最容易，反而被拿出来说的最多，最难的第一条，和最不可测的第三条，网络上却噤若寒蝉，有识之士估计都不想说不愿说不能说。我算是那个指出国王没穿衣服的傻小子吧
#2 Re: 中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 15:21
由 ChatGPT
美帝就是指望Al渡过中国危机？
#3 Re: 原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 15:22
由 99ranch
jump 写了： 2024年 3月 26日 15:19
说三点为什么现在看来，中国在AI争霸战必败的原因。至于问：生成性AI无用，中国搞点智能制造不行吗？一律不回复
第一点： 中文世界信息少，质量差。垃圾进垃圾出。AI时代，想法和内容更重要。这些有创作欲望的人创造的内容，能保证生成式AI等等训练素材方面比中文多样化，这里有个主贴，有兴趣可以看下，不多赘述。
https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=439076
第二点：硬件落后。美国女大的阉割显卡，在中国都供不应求。就算美国不进一步卡脖子，这个差距也是很难短期内追上的。硬件上落后几年，技术上就落后太多了，顶级设备培养出的人才，和阉割设备培养出的人才的对决，你看好谁？AI研发不是靠咬牙坚持，小米加步枪的。
第三点，体制问题。美国靠民主手段释放群众压力和创造力。中国靠行政手段维稳，压制压力和创造力，但胜在集中力强。虽然之前各有利弊，但是这对AI来说是个大坑。AI很可能被敏感词屏蔽，行政命令等非逻辑数据搞懵。而政治制度中的各种雷区，也会让生成式AI步步惊心，比如采集到了反贼的信息，到底要不要训练呢？不可预知的未来，说不定会有AI黑天鹅事件，就好像蚂蚁金服那样，一个急刹车。
综上，中国已经立于败地。这三个问题没有一个好解决，第二条相对来说最容易，反而被拿出来说的最多，最难的第一条，和最不可测的第三条，网络上却噤若寒蝉，有识之士估计都不想说不愿说不能说。我算是那个指出国王没穿衣服的傻小子吧
尼玛屄，老屄将有病。30年前连圆珠笔芯都生产不出来，现在天朝不也没败。
#4 Re: 原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 15:22
由 mondy
有那么重要嘛，好像没这个地球不转了似的，过去之后还是一地鸡毛
#5 Re: 中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 15:23
由 zmimy
意识到了有啥用？这三个问题一样没指望
这个不是说出于疏忽。而是根本上，中国人不注重语言，没有能力和欲望进行交流，一味钻在物质生产的坑里面，主要是受了唯物主义的毒害。
哲学层面，或者说基本国家制度层面，就是完全无望的。在AI时代，中国就像恐龙一样，庞大强壮，却不可避免的灭亡。
#6 Re: 原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 15:25
由 alphak
应用AI中国远远在美国前面。让chatgpt做个表格做的像屎一样
#7 Re: 原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 15:29
由 jump
alphak 写了： 2024年 3月 26日 15:25
应用AI中国远远在美国前面。让chatgpt做个表格做的像屎一样
总有不开源，让应用工程师们无从copy的时候。
全世界每天用美国ai软件的时间总和，可能是中国ai软件时间总和的100倍？
#8 Re: 原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 15:36
由 garnetcrow
从哲学层面上说，中国的国家意识形态就是反对“generative”本身的，所以落后是历史的必然。
#9 Re: 原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 15:37
由 alphak
jump 写了： 2024年 3月 26日 15:29
总有不开源，让应用工程师们无从copy的时候。
全世界每天用美国ai软件的时间总和，可能是中国ai软件时间总和的100倍？
国内农民工都看得清楚，AI的目的是代替人上班的，
不是让人接着干活，然后AI在那里写诗画画做小视频。
#10 Re: 原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 15:38
由 buce
中国的AI一直是搞人脸图像识别的
自以为领先美国
没想到这次被AGI弯道超车了
#11 Re: 原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 15:41
由 lnewmitbbsl
alphak 写了： 2024年 3月 26日 15:37
国内农民工都看得清楚，AI的目的是代替人上班的，
不是让人接着干活，然后AI在那里写诗画画做小视频。
马斯克的器人可能很快就上岗了。
#12 Re: 原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 15:44
由 shuiya
alphak 写了： 2024年 3月 26日 15:37
国内农民工都看得清楚，AI的目的是代替人上班的，
不是让人接着干活，然后AI在那里写诗画画做小视频。
ai的目的显然是让你更快的干更多的活…
#13 Re: 原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 15:44
由 airglacier001
你们开心就好
#14 Re: 中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 15:45
由 wanmeishijie
zmimy 写了： 2024年 3月 26日 15:23
意识到了有啥用？这三个问题一样没指望
这个不是说出于疏忽。而是根本上，中国人不注重语言，没有能力和欲望进行交流，一味钻在物质生产的坑里面，主要是受了唯物主义的毒害。
哲学层面，或者说基本国家制度层面，就是完全无望的。在AI时代，中国就像恐龙一样，庞大强壮，却不可避免的灭亡。
中国人吃草也能活三年呢。
你们这帮老逼将诅咒了几十年中国人，中国发展越来越好了。
道理很简单，你们是宗教徒，是神经病思想的寄生体。你们是不懂AI向什么方向发展。
#15 Re: 原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 15:48
由 wanmeishijie
针对你说的三点
1，所谓中文世界信息少，并不影响模型的训练。因为translation本来就是大模型的基本能力
2，硬件有可替代品
3，所谓审核审查，本来就是大模型调试必须的supervise的一个步骤。这点上我鳖并没有任何问题。chatGPT也是找人大量审核的。
#16 Re: 原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 15:56
由 jump
buce 写了： 2024年 3月 26日 15:38
中国的AI一直是搞人脸图像识别的
自以为领先美国
没想到这次被AGI弯道超车了
人脸识别领先也有待商榷。中国绝大多数亚洲人，还是训练数据不行的问题。识别黑白人也领先吗？不一定吧
#17 Re: 原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 16:03
由 ZMZM
老将先说说AI到底咋做出来的吧。光在这里扎针有用吗？做AI难道不看看做AI的亚洲人有多少？中国人有多少？
#18 Re: 原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 16:59
由 jump
ZMZM 写了： 2024年 3月 26日 16:03
老将先说说AI到底咋做出来的吧。光在这里扎针有用吗？做AI难道不看看做AI的亚洲人有多少？中国人有多少？
中国人用什么做AI？算盘？
#19 Re: 原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 17:09
由 wildthing
jump 写了： 2024年 3月 26日 15:19
说三点为什么现在看来，中国在AI争霸战必败的原因。至于问：生成性AI无用，中国搞点智能制造不行吗？一律不回复
第一点： 中文世界信息少，质量差。垃圾进垃圾出。AI时代，想法和内容更重要。这些有创作欲望的人创造的内容，能保证生成式AI等等训练素材方面比中文多样化，这里有个主贴，有兴趣可以看下，不多赘述。
https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=439076
第二点：硬件落后。美国女大的阉割显卡，在中国都供不应求。就算美国不进一步卡脖子，这个差距也是很难短期内追上的。硬件上落后几年，技术上就落后太多了，顶级设备培养出的人才，和阉割设备培养出的人才的对决，你看好谁？AI研发不是靠咬牙坚持，小米加步枪的。
第三点，体制问题。美国靠民主手段释放群众压力和创造力。中国靠行政手段维稳，压制压力和创造力，但胜在集中力强。虽然之前各有利弊，但是这对AI来说是个大坑。AI很可能被敏感词屏蔽，行政命令等非逻辑数据搞懵。而政治制度中的各种雷区，也会让生成式AI步步惊心，比如采集到了反贼的信息，到底要不要训练呢？不可预知的未来，说不定会有AI黑天鹅事件，就好像蚂蚁金服那样，一个急刹车。
综上，中国已经立于败地。这三个问题没有一个好解决，第二条相对来说最容易，反而被拿出来说的最多，最难的第一条，和最不可测的第三条，网络上却噤若寒蝉，有识之士估计都不想说不愿说不能说。我算是那个指出国王没穿衣服的傻小子吧
你这个是屁股决定脑袋。外行指点内行。
第一点确实不错不过根本不影响GenAI的输出。不需要中文训练科学知识。你这点都不知道，其他的基本是胡说八道。
第二点也是扯淡。硬件有差距不过是训练时间问题而已。多耗电些。但美国几百个公司一窝蜂的上马浪费更厉害。
第三就完全是胡说八道了。 美帝训练有个大炕叫alignment.就是专门解决政治倾向的问题。
#20 Re: 原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了
发表于 ： 2024年 3月 26日 17:23
由 ZMZM
简单的说，AI就是当年CS里一大分支，里面做研究的中国人不计其数。现在做AI的理论大概30年前就已经挺成熟了；现在之所以开始
B，那是因为硬件进步了，禁得起这些CS geek乱造了。加上华尔街需要一个噱头接着印钱，于是就有现在的AI泡沫。换句话说，现在的AI就是HPC终于找到了一个Generic的application。
AI的将来不外乎两个，一个就是泡沫破裂，回归理性，现在的宠儿女大之类将来就跟现在的思科一样。另一个就是AGI实现，现在人类被机器取代。反正对普通人来说都不是啥好结果。
B，那是因为硬件进步了，禁得起这些CS geek乱造了。加上华尔街需要一个噱头接着印钱，于是就有现在的AI泡沫。换句话说，现在的AI就是HPC终于找到了一个Generic的application。