FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

fulvshou(腐驴受)楼主
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#1 FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 fulvshou(腐驴受)楼主 »

我嗅到了“通缩繁荣”的芬芳。
“通缩繁荣”是长期视角下对经济发展时代特征的描述,意指利率持续下行下经济延续较长时期的持续繁荣;由于经济长期繁荣带来的增长动力持续积累,通货紧缩环境下经济增长速度的上限可达到相当的高度,即存在很高的周期高点。

1. 何谓“通缩繁荣”

作为超越周期的经济学解释,由于实践中短期商业价值不显著及历史数据的不完整,“通缩繁荣”显然不是当代经济学“显学”,该说法通常分布于西方经济学的各类经典著作中。综合各类“通缩繁荣”解释,该学说实际上属于货币经济学范畴,是货币流通学说在全球化和创新浪潮时代的一个经济学推论:全球化和创新双演绎时期,竞争和生产率的快速提高,使得产品价格难以提高,货币和通胀之间的联系弱化,在不引起通胀情况下央行有持续采取货币宽松政策的倾向,导致的必然结果是货币流通规模(MV)的快速提升,从而商品和服务量(Q)的快速增长,即较高的实际经济增长;显然,“通缩繁荣”在带来经济高速增长的同时也必然会带来持续资产通胀,即资产泡沫的长期化。

按“通缩繁荣”学说的解释,“通缩繁荣”是一个好时代:物价平稳、经济繁荣。但是由于资产价格持续膨胀带来的资产泡沫长期化,生活可能并不轻松;“通缩繁荣”发生的时代背景是全球化发展和创新浪潮的双快成长。西方经济历史上的三个时期——1700-1720、1800-1913、1970-2010,通常被认为是“通缩繁荣”时期。从这三个时期差异巨大的持续时长看,显然“通缩繁荣”不是一种经济周期;第一个“通缩繁荣”显然是地理大发现后的殖民全面扩张初起之时,欧洲在工业革命初期的短暂和平发展窗口期;第二个“通缩繁荣”正是西方殖民扩张全盛时期;第三个“通缩繁荣”则是后殖民时代的全球化快速发展期,其中“重头戏”显然是中国的融入世界。这三个时期,西方世界的利率运行整体上都呈现了持续下行趋势,中间尽管受经济周期影响有波动;经济的巨大进步和资产价格水准的显著提升,更是显见的。
上次由 fulvshou 在 2024年 6月 27日 20:50 修改。
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#2 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 zmimy(mimi) »

这都是什么样的梦呓啊
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fanqie
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#3 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 fanqie »

zmimy 写了: 2024年 6月 27日 20:45 这都是什么样的梦呓啊
FT是你爹的媒体,换个姿势来舔

135中国崩溃,246中国威胁。 老鳖酱的爹们现在处于神经错乱之中
上次由 fanqie 在 2024年 8月 29日 15:39 修改。
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#4 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 zmimy(mimi) »

fanqie 写了: 2024年 6月 27日 20:47 FT是你爹的媒体,换个姿势来舔
只有真正的傻逼才相信媒体的胡言乱语
fulvshou(腐驴受)楼主
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#5 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 fulvshou(腐驴受)楼主 »

2. 西方“通缩繁荣”时代近尾声

2008年的全球金融危机使得经济“脱钩”论在西方世界兴起。西方经济至今未完全走出2008危机的影响,西方世界在对2008金融危机的反思中,认为全球化的利益分布更有利于发展中国家,西方世界仅是资本受益,广大劳工则要承受工作机会流失和收益下降的代价;“逆全球化”在西方某些国家不仅是思潮,更是一种政治实践。近年来“供应链稳定”、“友岸外包”等新名词和新政策实践的屡屡出现,实际上反映了西方世界对危机前全球化快速发展态势的“踩刹车”行为。除非科技进步带来的创新发展能够消除全球化放缓的影响,否则西方世界在全球化放缓后必然带来通胀水平的持续提升。

以英国“脱欧”和美国特朗普上台后的美国中心主义兴起为标志,2010年后西方世界全球化进程发生了实质性改变。2008年全球金融危机发生后,西方部分经济体进入了“负利率”状态,市场普遍认为西方世界将进入持续的低利率甚至负利率时代。但全球化进程的改变,快速消除了西方经济体普遍的“零利率”状态,这意味着西方世界的“通缩繁荣”时代被人为改变。尽管有着AI技术、机器人技术的伟大科技革命进步,上世纪90年代以来信息革命带来的创新浪潮还能延续,但欠缺了全球化,“通缩繁荣”终将终结,何况信息技术带来的科技创新浪潮是带有高度不确定性的。按照熊彼特的“五新”创新理论(新产品、新方法、新市场、新原料、新组织),当前的AI技术发展,在可预见将来,只会带来“新方法”方面的创新;这与“新经济”时代初起时信息技术带来“五新”全面创新浪潮,是不可同日而语的。
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#6 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 fulvshou(腐驴受)楼主 »

3. 中国的“通缩繁荣”时代刚开启

“通缩繁荣”的核心是利率水平的下降,衡量市场利率水准的最为公认的核心基准是公债收益率,当前市场较为一致认可的是10年国债的到期收益率水平。从西方世界看,主要经济体公债收益率水平在第三个“通缩繁荣”期都经历了持续的下行。从中国对应的公债收益率变化看,直到2020年之前,长期视角的中国公债收益率水平一直运行平稳,10年国债收益率水平长期以来持续运行在(3.0,4.0)之间,除了受周期波动影响的个别时期外。从中外主要经济体利率变化的趋势看,基于国际经济运行环境变化,疫情只是加速了中外间利率变动的分化:2020年后,西方经济利率上行,中国利率则延续了下降态势。

尽管西方世界某些经济体对中国进一步融入世界采取了阻碍措施,但中国对外开放发展下经济全球化进程不变,如努力将BRI倡议落实到实处,甚至对西方世界单边开放等。全球化和创新延续双进步的结果,是国内经济运行将继续演绎“宏观稳、微观差”的经济组合表现——更多的微观经济运行主体感受到日益紧张的经济竞争压力、经营境况分化,同时宏观经济运行却稳定。由于微观经营主体竞争压力上升,物价自然也难上涨,通胀稳定甚至持续低迷,从而导致货币宽松环境的持续,随时间延长利率的传统平衡运行区间将被打破,市场将逐渐认识到利率水平的持续下行趋势,最终将带来各类资产价格估值基准的抬升。一言蔽之,经济将难中趋增,资产上涨步伐仍将坚定。

“通缩繁荣”时代,结构性繁荣将取代周期繁荣。对资本市场上的金融投资人来说,需要对以通胀为核心的周期思维作出根本性改变,只有树立以“利率”为核心的结构性思维,才是适应新形势下时代发展的新投资视角。
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#7 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 clearjks »

楼主嗅到了“通缩繁荣”的芬芳。这个“嗅”字用得好!哈哈!
fulvshou 写了: 2024年 6月 27日 20:43 我嗅到了“通缩繁荣”的芬芳。
“通缩繁荣”是长期视角下对经济发展时代特征的描述,意指利率持续下行下经济延续较长时期的持续繁荣;由于经济长期繁荣带来的增长动力持续积累,通货紧缩环境下经济增长速度的上限可达到相当的高度,即存在很高的周期高点。

1. 何谓“通缩繁荣”

作为超越周期的经济学解释,由于实践中短期商业价值不显著及历史数据的不完整,“通缩繁荣”显然不是当代经济学“显学”,该说法通常分布于西方经济学的各类经典著作中。综合各类“通缩繁荣”解释,该学说实际上属于货币经济学范畴,是货币流通学说在全球化和创新浪潮时代的一个经济学推论:全球化和创新双演绎时期,竞争和生产率的快速提高,使得产品价格难以提高,货币和通胀之间的联系弱化,在不引起通胀情况下央行有持续采取货币宽松政策的倾向,导致的必然结果是货币流通规模(MV)的快速提升,从而商品和服务量(Q)的快速增长,即较高的实际经济增长;显然,“通缩繁荣”在带来经济高速增长的同时也必然会带来持续资产通胀,即资产泡沫的长期化。

按“通缩繁荣”学说的解释,“通缩繁荣”是一个好时代:物价平稳、经济繁荣。但是由于资产价格持续膨胀带来的资产泡沫长期化,生活可能并不轻松;“通缩繁荣”发生的时代背景是全球化发展和创新浪潮的双快成长。西方经济历史上的三个时期——1700-1720、1800-1913、1970-2010,通常被认为是“通缩繁荣”时期。从这三个时期差异巨大的持续时长看,显然“通缩繁荣”不是一种经济周期;第一个“通缩繁荣”显然是地理大发现后的殖民全面扩张初起之时,欧洲在工业革命初期的短暂和平发展窗口期;第二个“通缩繁荣”正是西方殖民扩张全盛时期;第三个“通缩繁荣”则是后殖民时代的全球化快速发展期,其中“重头戏”显然是中国的融入世界。这三个时期,西方世界的利率运行整体上都呈现了持续下行趋势,中间尽管受经济周期影响有波动;经济的巨大进步和资产价格水准的显著提升,更是显见的。
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Celsius
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#8 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 Celsius »

这文章,绝对够得上经济学诺贝尔奖
好日子还在后头呢!
Livermore1930(昵称)
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#9 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 Livermore1930(昵称) »

通缩繁荣 = 消费降级,体验升级。 :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
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#10 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 萧武达(shiaovd) »

产业转型的镇痛
pugilist(i love chatGPT)
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#11 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 pugilist(i love chatGPT) »

温和通胀=繁荣
这是共识
通缩与繁荣到底有什么关系?看不懂
Adadis
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#12 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 Adadis »

确实啊,比如房价车价大跌,你买车不是省钱了吗?生活不就好了吗?

2012年奥巴马在台上,把油价从85干到40,奥巴马说的,油价跌了,大家等于省了钱,可以买零售了
那个蝗菌不抢粮,你已在我黑名单里,别回老子贴,回老子贴,操你妈逼一万遍
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#13 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 萧武达(shiaovd) »

pugilist 写了: 2024年 6月 27日 21:18 温和通胀=繁荣
这是共识
通缩与繁荣到底有什么关系?看不懂
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#14 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 UncleTony(Tony叔) »

这事情没有那么复杂
简言之:
兔子趁着大萧条没来之前
拼命的挤泡...
或者说寒冬未到之际
拼命的坚壁清野...

砖家们总喜欢故弄玄虚
把一件简单的事情
故意搞复杂了 好像高大上...
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#15 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 Livermore1930(昵称) »

UncleTony 写了: 2024年 6月 27日 21:38 这事情没有那么复杂
简言之:
兔子趁着大萧条没来之前
拼命的挤泡...
或者说寒冬未到之际
拼命的坚壁清野...

砖家们总喜欢故弄玄虚
把一件简单的事情
故意搞复杂了 好像高大上...
是的,各地纷纷出台房产新政,坚决把房价泡沫挤破! :lol:
是的,各部委纷纷出台新政,坚决把A股压在3000点以下! :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
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#16 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 UncleTony(Tony叔) »

Livermore1930 写了: 2024年 6月 27日 21:40 是的,各地纷纷出台房产新政,坚决把房价泡沫挤破! :lol:
是的,各部委纷纷出台新政,坚决把A股压在3000点以下! :lol:
那是个很艰难的过程
要起泡沫 也不能让其拖垮经济...
所以你看上去 就会有好多反复
很正常...
Waa
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#17 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 Waa »

UncleTony 写了: 2024年 6月 27日 21:38 这事情没有那么复杂
简言之:
兔子趁着大萧条没来之前
拼命的挤泡...
或者说寒冬未到之际
拼命的坚壁清野...

砖家们总喜欢故弄玄虚
把一件简单的事情
故意搞复杂了 好像高大上...
尼玛,把萧条说的这么高大上。

的确,目前的萧条,是为了今后更大的萧条。
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#18 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 UncleTony(Tony叔) »

Waa 写了: 2024年 6月 27日 21:45 尼玛,把萧条说的这么高大上。

的确,目前的萧条,是为了今后更大的萧条。
看懂我的意思了没有???
泡沫的最后一定要破的。。。
这次 泡沫一破
进入大萧条 是大概率事件。。。BTW 大萧条是别人的 萧条
兔子现在做的事情
就是趁着别人还在吹泡沫 还有点需求
拼命的挤泡沫 给自己争取点机会和时间。。。

过去了几十年
世界的 繁荣 是通过吹泡沫
狡猾的兔子等于提前跳车跑路了
溜啦😂😂
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#19 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

帖子 UncleTony(Tony叔) »

其实 帝2022年 也曾经 想挤泡沫...
后来改变主意了
继续吹 泡沫
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#20 Re: FT:中国刚开启“通缩繁荣”时代

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