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#1 AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 2日 21:11
由 TheMatrix
拿UBI不丢人，大大方方，理直气壮地拿。拿得还要有尊严。
就好像北欧国家，电脑程序员不比街道清洁工多挣多少 - 据说。我看这样挺好。
又好像公司里面，20%的人干80%的活，剩下80%的闲人，也不比20%的人的工资少。合理吗？我觉得不无合理性。80%的人是储备，它可以迅速转化为干活的人。把他们开了合适吗？我觉得不合适。
社会也是一样。20%的人干活，拿工资。80%的人是储备，也要给工资。而且不能少多少。20%的人去干活，是他们主动选择干活。
#2 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 2日 21:12
由 hci
当年你支持了按住羊吗？
#3 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 2日 21:13
由 TheMatrix
hci 写了： 2024年 11月 2日 21:12
当年你支持了按住羊吗？
当然支持了。
#4 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 2日 21:16
由 hci
同志呀。现在我正穿着yang gang的长袖衫。哈哈。
#5 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 2日 21:20
由 netflix
TheMatrix 写了： 2024年 11月 2日 21:11
拿UBI不丢人，大大方方，理直气壮地拿。拿得还要有尊严。
就好像北欧国家，电脑程序员不比街道清洁工多挣多少 - 据说。我看这样挺好。
又好像公司里面，20%的人干80%的活，剩下80%的闲人，也不必20%的人的工资少。合理吗？我觉得不无合理性。80%的人是储备，它可以迅速转化为干活的人。把他们开了合适吗？我觉得不合适。
社会也是一样。20%的人干活，拿工资。80%的人是储备，也要给工资。而且不能少多少。20%的人去干活，是他们主动选择干活。
储备个屁，大多数情况下，干活不行的那80%就是废物，所以musk可以开掉那80%
#6 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 2日 21:24
由 TheMatrix
TheMatrix 写了： 2024年 11月 2日 21:11
拿UBI不丢人，大大方方，理直气壮地拿。拿得还要有尊严。
就好像北欧国家，电脑程序员不比街道清洁工多挣多少 - 据说。我看这样挺好。
又好像公司里面，20%的人干80%的活，剩下80%的闲人，也不必20%的人的工资少。合理吗？我觉得不无合理性。80%的人是储备，它可以迅速转化为干活的人。把他们开了合适吗？我觉得不合适。
社会也是一样。20%的人干活，拿工资。80%的人是储备，也要给工资。而且不能少多少。20%的人去干活，是他们主动选择干活。
但是AI如果遇到瓶颈的话，独立研究者，民科们，就有用武之地了。
现在的AI，从架构上来讲，并没有走多远。
几年前的时候我认为，一个人只要开始认真的思考人类思考的机理，就已经站在了AI的前沿。
现在这么说的话，似乎有点跟不上形势了？但是也不一定。繁华终有落尽的时候。我觉得AI大概率会遇到瓶颈。
退一万步，AI直接发展到AGI了，我们就拿UBI好了，坐享其成。
#7 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 2日 21:27
由 TheMatrix
netflix 写了： 2024年 11月 2日 21:20
储备个屁，大多数情况下，干活不行的那80%就是废物，所以musk可以开掉那80%
社会不是这么运行的。不要极端化。
#8 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 05:35
由 vitro
20%“显得”在做贡献也是机缘巧合的结果。UBI搞的和我们文革时期的分配机制很接近的。
不觉得AI能发展到对再分配起这样的作用。只觉得会向相反方向走。
这两点都是至少历史经验总结。
#9 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 06:25
由 红烛歌楼
总有人做不切实际的幻想！就像有人幻想AI做大夫就不会有误诊一样荒唐
#10 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 10:07
由 TheMatrix
vitro 写了： 2024年 11月 3日 05:35
20%“显得”在做贡献也是机缘巧合的结果。UBI搞的和我们文革时期的分配机制很接近的。
不觉得AI能发展到对再分配起这样的作用。只觉得会向相反方向走。
这两点都是至少历史经验总结。
AI发展的好的话，各行各业可能都会有一个自动化大发展的时代。生产效率提高了，东西多了，但是干活拿工资的人少了，所以确实需要UBI，也有能力搞UBI。共产主义先在北美实现。
#11 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 10:09
由 TheMatrix
红烛歌楼 写了： 2024年 11月 3日 06:25
总有人做不切实际的幻想！就像有人幻想AI做大夫就不会有误诊一样荒唐
我认为AI大概率会遇到瓶颈。照这么发展下去，10年之内不遇到瓶颈，共产主义都实现了。
#12 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 10:14
由 Yesterday
TheMatrix 写了： 2024年 11月 2日 21:11
拿UBI不丢人，大大方方，理直气壮地拿。拿得还要有尊严。
就好像北欧国家，电脑程序员不比街道清洁工多挣多少 - 据说。我看这样挺好。
又好像公司里面，20%的人干80%的活，剩下80%的闲人，也不比20%的人的工资少。合理吗？我觉得不无合理性。80%的人是储备，它可以迅速转化为干活的人。把他们开了合适吗？我觉得不合适。
社会也是一样。20%的人干活，拿工资。80%的人是储备，也要给工资。而且不能少多少。20%的人去干活，是他们主动选择干活。
民主党把人当鸡养起来，要鸡蛋有鸡蛋，要选票有选票。
问题是，人成了动物，生活的意义在哪里？
#13 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 10:24
由 vitro
TheMatrix 写了： 2024年 11月 3日 10:07
AI发展的好的话，各行各业可能都会有一个自动化大发展的时代。生产效率提高了，东西多了，但是干活拿工资的人少了，所以确实需要UBI，也有能力搞UBI。共产主义先在北美实现。
拿他帮助查文献。觉得只有你对这领域了解深入了，才有帮助。所以觉得最后只对顶层精英提高效率有利。ai更像计算机对再分配的作用而不是电的普及所起的作用。
#14 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 13:15
由 Caravel
TheMatrix 写了： 2024年 11月 2日 21:24
但是AI如果遇到瓶颈的话，独立研究者，民科们，就有用武之地了。
现在的AI，从架构上来讲，并没有走多远。
几年前的时候我认为，一个人只要开始认真的思考人类思考的机理，就已经站在了AI的前沿。
现在这么说的话，似乎有点跟不上形势了？但是也不一定。繁华终有落尽的时候。我觉得AI大概率会遇到瓶颈。
退一万步，AI直接发展到AGI了，我们就拿UBI好了，坐享其成。
Max Tegmark提出过一个临界智能的概念
越过临界智能之前，AI是人类的好帮手
一旦过了，AI就是人类的敌人，为啥要养你们，特别你们配这么高配额么？
到时候搞一个保留地，把人类关里面，限制生育，就是AI最合理的选择，这还是有道德的AI
#15 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 14:03
由 huangchong
TheMatrix 写了： 2024年 11月 2日 21:24
退一万步，AI直接发展到AGI了，我们就拿UBI好了，坐享其成。
那时候人就靠外表获得他想要的东西了
对锁男来说 个人价值又一次贬值
#16 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 14:04
由 YouHi
我早就说过。
电影WALL-E其实是纪录片。
#17 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 14:09
由 wass
TheMatrix 写了： 2024年 11月 2日 21:11
拿UBI不丢人，大大方方，理直气壮地拿。拿得还要有尊严。
就好像北欧国家，电脑程序员不比街道清洁工多挣多少 - 据说。我看这样挺好。
又好像公司里面，20%的人干80%的活，剩下80%的闲人，也不比20%的人的工资少。合理吗？我觉得不无合理性。80%的人是储备，它可以迅速转化为干活的人。把他们开了合适吗？我觉得不合适。
社会也是一样。20%的人干活，拿工资。80%的人是储备，也要给工资。而且不能少多少。20%的人去干活，是他们主动选择干活。
听说新加坡退休工资人人一样
#18 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 14:12
由 TheMatrix
Caravel 写了： 2024年 11月 3日 13:15
Max Tegmark提出过一个临界智能的概念
越过临界智能之前，AI是人类的好帮手
一旦过了，AI就是人类的敌人，为啥要养你们，特别你们配这么高配额么？
到时候搞一个保留地，把人类关里面，限制生育，就是AI最合理的选择，这还是有道德的AI
我觉得AI离这一步还早得很。可能要几百年，虽然现在就在讨论。现在是连AI limitation都看不清楚。
#19 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 14:12
由 TheMatrix
huangchong 写了： 2024年 11月 3日 14:03
那时候人就靠外表获得他想要的东西了
对锁男来说 个人价值又一次贬值
为什么是靠外表？
#20 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 14:14
由 TheMatrix
wass 写了： 2024年 11月 3日 14:09
听说新加坡退休工资人人一样
我问过ChatGPT，好像也是靠自己存钱，401k。