从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

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#1 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 jump(傻蹦)楼主 »

而满清政权给中国留下个千万国土。是不是应该感谢吴三桂领清军入关。如果你穿越成当时吴三桂5分钟,做出这个决定,作为爱国者,是要后世960万还是360万的中国?
;)
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#2 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 Fastest(包国强) »

jump 写了:
说这个话的,一定没怎么读过书,不然一定知道一些中国历史,和共产主义发展史。
天朝撅起的关键在于屏蔽铲除五毛粉蛆。
注:Lahei早已被本贴主屏蔽,请勿跟帖。Lahei你如果继续跟帖谩骂或躲在别的楼里攻击本艾迪,那么Lahei你个畜牲全家十八代都死绝。
cellcycle1
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#3 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 cellcycle1 »

jump 写了: 2024年 12月 20日 09:51 而满清政权给中国留下个千万国土。是不是应该感谢吴三桂领清军入关。如果你穿越成当时吴三桂5分钟,做出这个决定,作为爱国者,是要后世960万还是360万的中国?
应该960, 但一想到会被活活勒死, 就去他妈的了吧?
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#4 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 jump(傻蹦)楼主 »

cellcycle1 写了: 2024年 12月 20日 10:02 应该960, 但一想到会被活活勒死, 就去他妈的了吧?
吴三桂不是病死的吗?
;)
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#5 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 lnewmitbbsl »

jump 写了: 2024年 12月 20日 09:51 而满清政权给中国留下个千万国土。是不是应该感谢吴三桂领清军入关。如果你穿越成当时吴三桂5分钟,做出这个决定,作为爱国者,是要后世960万还是360万的中国?
那是由于中华民国是像美英那样的民主体制,所以辛亥革命以后,美英就尽量维持住中国的领土和主权完整。要不然中国早就跟奥斯曼帝国一样被各国给瓜分了。
上次由 lnewmitbbsl 在 2024年 12月 20日 10:06 修改。
cellcycle1
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#6 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 cellcycle1 »

jump 写了: 2024年 12月 20日 10:03 吴三桂不是病死的吗?
那是他儿子?? 哦, 记混了,是吴勒死 明皇子,,你是对的


不过,他这样也许反了忌
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#7 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 F1450 »

lnewmitbbsl 写了: 2024年 12月 20日 10:05 煞笔粉蛆们真是狗屁不懂。那是由于中华民国是像美英那样的民主体制,所以辛亥革命以后,美英就尽量维持住中国的领土和主权完整。要不然中国早就跟奥斯曼帝国一样被各国给瓜分了。
智伤真的是欠费,美国没法夺取中国领土,因为太远。看看美国旁边的墨西哥,土地被夺去了多少,人家也一样皿煮政体。英美不愿意被瓜分是因为它们不希望日本和俄国夺取中国的领土呀!为啥菌斑这么多傻逼我也是真的服了。人类社会就是一个暗黑丛林,从来不要指望有人会发善心。
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#8 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 fangkuuaih »

刻舟求剑。
如果是汉人王朝,大概率能跟上工业革命的步伐,同样也大概率会像大英法国一样有数量众多的海外殖民地,西北也许没这么大,但也小不了多少,东北因为矿产资源仍然会占领而且不会丢失外东北枯岛。

非常难说的事。
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#9 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 Drshepherd »

就跟老婆隔壁老王借种

生下elon musk类的孩子

光宗耀祖一样?
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#10 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 Mountainlion »

够呛。看明朝那个样子,太黑暗腐败了,唯一能赶上的就是今天的共产党朝代了。他们唯一在乎的就是自己的贵族江山万万代。
fangkuuaih 写了: 2024年 12月 20日 10:11 刻舟求剑。
如果是汉人王朝,大概率能跟上工业革命的步伐,同样也大概率会像大英法国一样有数量众多的海外殖民地,西北也许没这么大,但也小不了多少,东北因为矿产资源仍然会占领而且不会丢失外东北枯岛。

非常难说的事。
共产党就是赤裸裸黑手党
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#11 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 fangkuuaih »

Mountainlion 写了: 2024年 12月 20日 10:14 够呛。看明朝那个样子,太黑暗腐败了,唯一能赶上的就是今天的共产党朝代了。他们唯一在乎的就是自己的贵族江山万万代。
是难说的事。楼主用静态的观点看问题显然不对。
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#12 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 lnewmitbbsl »

F1450 写了: 2024年 12月 20日 10:10 智伤真的是欠费,美国没法夺取中国领土,因为太远。看看美国旁边的墨西哥,土地被夺去了多少,人家也一样皿煮政体。英美不愿意被瓜分是因为它们不希望日本和俄国夺取中国的领土呀!为啥菌斑这么多傻逼我也是真的服了。人类社会就是一个暗黑丛林,从来不要指望有人会发善心。
煞笔粉蛆不知道黑船就是美国舰队。更早一些美国海军只有3条船的时候,就去北非对巴巴里海盗国家宣战了。
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#13 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 细胞圈 »

jump 写了: 2024年 12月 20日 09:51 而满清政权给中国留下个千万国土。是不是应该感谢吴三桂领清军入关。如果你穿越成当时吴三桂5分钟,做出这个决定,作为爱国者,是要后世960万还是360万的中国?
中国要是投降日本,现在日本,朝鲜,缅甸都是中国的,领土面积 1400 平方公里
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#14 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 细胞圈 »

cellcycle1 写了: 2024年 12月 20日 10:02 应该960, 但一想到会被活活勒死, 就去他妈的了吧?
cellcycle 得智商永远在线,从不让人失望
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#15 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 cellcycle1 »

细胞圈 写了: 2024年 12月 20日 10:20 cellcycle 得智商永远在线,从不让人失望
你笔误一直如此,,, :(

故意的吧, 显示你的大智慧 :lol:
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#16 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 jump(傻蹦)楼主 »

fangkuuaih 写了: 2024年 12月 20日 10:16 是难说的事。楼主用静态的观点看问题显然不对。
有变数不假,但你有的历史只有明末的350万和清末的1000多万。其他都是瞎假设。
就算明朝能勉强赶上工业革命末班车,又能怎么样呢?现在也算赶上了,还不是限制在前朝的国土范围。如果满清不成立,明朝这么昏庸,能扩展多少领土?比今朝如何?
;)
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#17 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 jump(傻蹦)楼主 »

细胞圈 写了: 2024年 12月 20日 10:18 中国要是投降日本,现在日本,朝鲜,缅甸都是中国的,领土面积 1400 平方公里
可能性很大。不过还是老问题,没有资源,不足以自大
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molen(猛犸象)
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#18 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 molen(猛犸象) »

lnewmitbbsl 写了: 2024年 12月 20日 10:05 那是由于中华民国是像美英那样的民主体制,所以辛亥革命以后,美英就尽量维持住中国的领土和主权完整。要不然中国早就跟奥斯曼帝国一样被各国给瓜分了。
完全不符合事实

是美英法尽力维持了一个土尔其存在下来,作为对抗苏联的策略,并且扶植了突厥主义

不然,土尔其根本不会存在

那时候安卡拉以西是希腊人,以东是亚美尼亚人和库尔德人

突厥人是一个很虚的存在概念,作为统治者而存在,数量也很少,

参考印度,达伽马到达海岸的时候,孟加拉、南印度的统治者都是突厥部落军事集团,至少是都自称是突厥人,祖上也却是都是南下的突厥部落。莫卧尔则是自称蒙古人的突厥人

但后来都不复存在了,因为西方人没有在印度扶植突厥主义
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verdelite(众傻之傻)
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#19 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 verdelite(众傻之傻) »

lnewmitbbsl 写了: 2024年 12月 20日 10:05 那是由于中华民国是像美英那样的民主体制,所以辛亥革命以后,美英就尽量维持住中国的领土和主权完整。要不然中国早就跟奥斯曼帝国一样被各国给瓜分了。
美国弄的门户开放政策包括保证中国领土完整。各国都被美国说服。这个远在民国成立之前。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
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octane
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#20 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 octane »

首先,国土大不一定就好。鹅毛领土大,但是很多鹅毛人都想移民到欧洲小国

第二,要看利益的主体是哪一个。如果是侵略一方,他们包括他们的后代李代桃僵,当然觉得赚到了。如果是被侵略一方,不光本代人可能会死,很多后代被迫改变传统,逃到国外,甚至被迫换了血统,怎么算也不会觉得赚到,即使国土大到木星上去了又怎么样
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上次由 octane 在 2024年 12月 20日 10:38 修改。
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