万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

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#1 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 LittleBear(小破熊)楼主 »

先引用Dephi对于美国白人对全球化的设想:

中国人并没有充分理解美国人(更准确地说,是日耳蛮人整体)嘴里的 “全球化” 的意思。

中国人以为的全球化是一种经济上的分工(或者叫产业上的分工),基于使经济运转效率最大化的原则,中国人认为这种分工应该是可以调整的,可以优化的; 而美国人语境中的全球化是一个世界性的种姓天梯体系,是生态位上的分工,在这一分工中经济利益并不占主导,而且,由于种姓制度的本质,这一分工必然是固化的,最终目标是各个族群在“婆罗门-刹帝利-吠舍-首陀罗-达利特” 这一种姓序列上 “各守本位”。

在美国人设想的这种 “全球化” 中, 日耳蛮国家居于永远不变的高高在上的位置,而各个非日耳蛮国家需要承担的义务远远不是 “劳动力提供者” “生产者” “服务者” 这么简单。 美国人需要的是非日耳蛮国家能同时提供 “落后凝视” “文化猎奇” “种族歧视” “性玩具” 这些方面的情绪价值。

换句话说,美国人(更准确地说,是日耳蛮人整体)设想中的 “完美全球化” 中的中国,不仅仅要提供物美价廉的商品,它还必须遍地血汗工厂以能让白左发泄自己的廉价同情心(公知以为,洋大人希望中国推进工人利益,避免“996”,其实是恰恰搞反了。如果中国真的把工人利益做到世界第一,洋大人会恼羞成怒。 中国的“自由派”是典型的用中国价值观臆测日耳蛮人思想的例子),还必须到处破旧混乱(最好满街自行车到处棚户区)以便日耳蛮进行落后凝视,最好还能有一些带红领章的老式军服甚至清朝辫子以让日耳蛮进行文化猎奇。 简言之,美国电影里涉及中国元素的那些刻板印象, 就是美国人心目中的 “完美全球化中国”。

问题是,现实中的中国越全球化,就越是朝着远离美国人给中国做的那些 “设定” 的方向走。 这就犯了美国人这套 “全球化” (本质上是种姓制度) 的大忌,因为种姓制度的精髓就是各个种姓的地位永远不可改易。 由于中国巨大的体量,种姓制度在中国身上的失败就意味着整个体系的崩溃,所以当前美国人从上到下的共识就是 “这不是我想要的全球化!”

真正理解了美国人的 “全球化” 是什么意思的是殖人而不是自由派。自由派总是复读 “中国应该学习美国” ,然而在美国人看来,中国越是像美国就越是对种姓制度的僭越; 而殖人则致力于论证中国文化乃至中国人种上的劣等性,按头中国人当达利特,这倒是理解了洋大人的本心了。

你觉得美国是全球化的受益者,那是仅仅站在了经济方面的角度去衡量。而对本质上是低配版的印度社会的日耳蛮世界来说,种姓制度/种族歧视带来的 “情绪价值” 的重要性可以超越经济利益。 为了维持种姓意识上的优越感,美国人从上到下都可以承担巨大的经济损失(远远超过你想象的)。简单点说,一个美国人宁可睡在大街上当流浪汉,也不想看到一个中国人搂着白女在他面前耀武扬威 (在上世纪80年代,美国人拍了这么一部电影:一个日本富豪娶了一个白人妻子,而白人妻子真正爱的是街上一无所有的白人小混混,最终结局是白人妻子毒杀了日本丈夫)。日耳蛮人对中国人的种族歧视是超越物质利益的,不能用理性解释的,你可以看到一众日耳蛮政客冒着引发冲突的风险也要对中国骑脸,甚至直球羞辱中国,就是这个原因。

当前美国人说的 “逆全球化”, 其实有两重意思。 第一重意思是,美国人(基于前面已经论述过的种姓意识和种族歧视)深信,现在中国的强大是 “错误的全球化” 导致的,“是我们美国人的失误导致的”, 所以只要修正这种 “错误的全球化”, 中国就会迅速衰落,最终回到 “我们美国设定的那个生态位” 上去。换句话说,只要中国变得又穷又弱,满足了日耳蛮的 “情绪价值”, 那全球化就又是好的了, “坏的是现在这个让中国强大了的全球化”。 第二重意思则是,如果无论如何阻止不了中国的强大,那么就要 “缩小圈子”, 在这个圈子里彻底阻绝来自中国的正面信息 (这一点很大程度上已经在进行中了。当前的美国媒体,已经塑造了一个 “平行宇宙”)。 可以预言,如果仍然阻止不了中国信息的渗入,美国会走向彻底的闭关锁国。

其次我来解释为什么美国人所说的把中国踢出全球化根本行不通。

万斯所谓的把中国踢出全球化的想法有个大前提,就是其他国家都接受美国自身对于全球化的制度安排:即美国永远居于顶层,吃香喝辣,其他国家永远居于底层,吃糠咽菜,甚至吃土。

问题是全球化的本质事责任和分工的分配。所有的分配都要遵照市场价值规律来进行,也就是说最物美价廉的产品和服务会胜出,质次价高的产品和服务会被淘汰。

如果其他国家有其他的更好的选择,为什么要选择美国这个全球化制度安排呢?比方说给美国做工,只能吃糠咽菜,而给中国做工,能吃肉喝汤,那为什么还要给美国做工呢?

特朗普的意思似乎是说,你不按照我的意思做,我就给你加征关税。但是实际上即使加征关税,也无法轻易撼动全球化分工体系。高关税无法促使产业链回流美国,反而会加剧走私、灰色市场交易和供应链转移到其他低税国家的现象。这里我们展开说一下


1. 产业链回流美国的核心障碍
特朗普希望通过高关税把制造业拉回美国,但他忽略了一个基本事实:
产业链的形成不是因为关税,而是因为整体商业环境的综合比较优势。
美国现有的经济环境根本不适合大规模回流制造业,主要问题如下:

(1)劳动力成本高昂
美国制造业工人时薪远高于中国、印度、墨西哥、越南。
美国工人时薪:$25-35/小时(视行业而定)
中国工人时薪:$5-10/小时
越南工人时薪:$2-4/小时
墨西哥工人时薪:$3-6/小时
即使给美国企业减税,他们也不会愿意雇佣昂贵的工人,而会选择自动化生产或把工厂开到更便宜的国家。
(2)美国人无法接受“996”工作模式
中国、东南亚等制造业国家的工人可以接受高强度工作(996工作制),而美国人不仅不接受超长工作时间,甚至还在推动**“4天工作制”**。
在美国,工会势力强大,制造业企业必须支付高昂的加班费,限制裁员,还要提供医疗保险和退休福利。
结果:即使美国企业想要回流,也很难找到愿意接受中国式强度的工人。
(3)美国的基础设施老化
美国的港口、铁路、公路运输系统陈旧,远不及中国、德国、日本等国家。
中国有全球最现代化的高铁、港口、物流园区,但美国的基础设施建设缓慢且昂贵。
企业考虑的是整个供应链成本,而不是单纯的关税成本,所以即使高关税提高了中国商品价格,美国本土制造业仍然没有足够的吸引力。
(4)环保法规严格,工业生产受限
美国对污染排放限制严格,许多工业生产项目难以获得政府审批。
例如,稀土、化工、金属冶炼等行业,美国早已将其转移到中国和其他国家,因为美国环保政策不允许大规模污染行业。
结果:即使企业想在美国生产,也可能无法获得环保审批。
(5)电力成本高,能源政策不稳定
美国电力价格远高于中国和越南,特别是在加州、纽约等地。
中国的工业电价低,很多工业企业可以低成本运营,而美国企业的用电成本可能是中国的2-3倍。
能源政策不稳定:美国一些州推动可再生能源,导致工业电价波动,而中国可以通过政府调控维持工业电价稳定。
(6)美国缺乏完整的产业链
中国拥有全球最完整的制造业体系,任何产品都可以在国内找到供应商和配件,而美国已经失去了很多关键产业链环节。
例如:
电子制造:美国早已外包给中国、台湾、韩国、日本,缺乏本土完整的供应链。
纺织业:美国纺织行业已经完全衰落,不可能复兴。
新能源产业:大部分供应链在中国,美国新能源车、太阳能电池等都依赖中国供应链。
2. 为什么印度、越南、墨西哥等国无法取代中国
(1)印度:基础设施和劳工效率问题
基础设施落后:印度的港口效率低,铁路老化,公路拥堵,物流成本远高于中国。
工人素质较低:制造业需要稳定的、受过技术培训的工人,而印度的教育体系无法快速培养足够的熟练技工。
政府执行力差:审批流程复杂,腐败问题严重,企业很难获得土地和电力供应。
(2)越南、菲律宾:产业规模小,供应链不完整
劳动力规模不足:越南人口仅1亿,远不及中国的14亿,无法支撑全球大规模产业转移。
产业链不完整:越南大部分制造企业仍然依赖中国提供核心零部件,无法独立生产高端产品。
(3)墨西哥:安全问题和工业基础不足
犯罪和治安问题:墨西哥毒品暴力猖獗,企业在墨西哥运营面临较大安全风险。
工业基础不强:墨西哥主要承接美国汽车和家电代工,但无法支撑完整产业链。
(4)东南亚、南亚的物流系统远不及中国
中国的高效港口、铁路、高速公路系统在全球领先,而印度、越南等国的物流成本高,生产效率低,无法与中国竞争。
3. 高关税唯一的结果是鼓励走私
既然美国制造业无法回流,那高关税的唯一后果就是全球商人寻找避税和走私方式:

中美贸易战后,大量中国商品通过越南、印度、墨西哥等国转口进入美国,绕开关税。
华人代购、跨境电商迅速发展,走私商品大量进入美国黑市。
许多企业通过低报关税、伪造原产地等手段,继续向美国出口商品。
最终,美国的进口商品来源只是变得更加复杂,而并不会真正减少对中国商品的依赖。

4. 结论
特朗普的高关税政策无法让制造业回流美国,因为产业链的形成是由多种因素决定的,不是简单靠关税能改变的。
美国的制造业基础已经削弱,劳动力成本高、基础设施老化、环保法规严格,导致企业不愿意回流。
美国试图用印度、越南、墨西哥等国替代中国,但这些国家的基础设施、劳动力、供应链等问题太多,根本无法完全取代中国。
高关税的唯一结果就是走私激增,商人通过灰色市场和第三国绕开关税,美国政府无法阻止。
最终,美国消费者仍然要继续购买中国商品,只是价格更贵,供应链更加复杂,而政府税收反而可能减少。

最终结果,美国以外的其他国家在仔细比较了中国和美国两个国家对于全球分工的安排以后,都会倾向于接受中国的安排,向中国出售能源和原材料,换取价廉物美的工业品和基础建设服务。因为这个交换,其剪刀差要比美国安排的剪刀差小得多。人性都是趋利避害的。有宽广的阳关道,为什么偏要走独木桥?我300桶石油就换到的电动车,为啥要用700桶甚至800桶去换你美国的同款?没这道理的。

反过来说,如果美国也把剪刀差缩小到跟中国的剪刀差一样的水平,那么美国人就只能过中国民工目前过的生活,你觉得美国人会接受吗?



这就是为什么万斯所希望的把中国踢出全球化的做法根本行不通。不光美国以外的国家都不会接受,即使美国的本国人民都不会接受。下面这个美国大叔的说法最能代表美国人的心声。





因此万斯和川普设想的把中国踢出全球化的全球化根本实现不了,美国自己的闭关锁国也实现不了,因为美国人自己都不同意。

最后,除非美国人能做出什么革命性的创新,用工业、农业和基础设施建设机器人彻底取代人类,否则美国只会逐渐演变成一个出售能源和原材料,换取中国的廉价工业品的国家,跟今天的加拿大、沙特、巴西、澳大利亚差不多。
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上次由 LittleBear 在 2025年 3月 22日 13:54 修改。
pathdream(葱韭集团团长)
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#3 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 pathdream(葱韭集团团长) »

自信一点 没有什么签几个eo不能解决的问题
草你特铐谱祖宗十八代加后十八代 你踏马的去死吧
zhangwen720(中原一把伞)
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#4 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 zhangwen720(中原一把伞) »

大清早晚会亡的
clearjks
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#5 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 clearjks »

万斯确实傻逼,美国政客也很傻逼!
解决问题的根本就是把中共搞下台,让中共国民主化以后,所有的问题都不存在了!
而搞死中共的方法也很简单,就是开放星链,然后直接武装中共国底层屁民,其他的就是等着!
这群傻逼害怕中共国搞第二次珍珠港,就怂成这样,完全就是短视!哈哈!
LittleBear 写了: 2025年 3月 22日 11:57 先引用Dephi对于美国白人对全球化的设想:

中国人并没有充分理解美国人(更准确地说,是日耳蛮人整体)嘴里的 “全球化” 的意思。

中国人以为的全球化是一种经济上的分工(或者叫产业上的分工),基于使经济运转效率最大化的原则,中国人认为这种分工应该是可以调整的,可以优化的; 而美国人语境中的全球化是一个世界性的种姓天梯体系,是生态位上的分工,在这一分工中经济利益并不占主导,而且,由于种姓制度的本质,这一分工必然是固化的,最终目标是各个族群在“婆罗门-刹帝利-吠舍-首陀罗-达利特” 这一种姓序列上 “各守本位”。

在美国人设想的这种 “全球化” 中, 日耳蛮国家居于永远不变的高高在上的位置,而各个非日耳蛮国家需要承担的义务远远不是 “劳动力提供者” “生产者” “服务者” 这么简单。 美国人需要的是非日耳蛮国家能同时提供 “落后凝视” “文化猎奇” “种族歧视” “性玩具” 这些方面的情绪价值。

换句话说,美国人(更准确地说,是日耳蛮人整体)设想中的 “完美全球化” 中的中国,不仅仅要提供物美价廉的商品,它还必须遍地血汗工厂以能让白左发泄自己的廉价同情心(公知以为,洋大人希望中国推进工人利益,避免“996”,其实是恰恰搞反了。如果中国真的把工人利益做到世界第一,洋大人会恼羞成怒。 中国的“自由派”是典型的用中国价值观臆测日耳蛮人思想的例子),还必须到处破旧混乱(最好满街自行车到处棚户区)以便日耳蛮进行落后凝视,最好还能有一些带红领章的老式军服甚至清朝辫子以让日耳蛮进行文化猎奇。 简言之,美国电影里涉及中国元素的那些刻板印象, 就是美国人心目中的 “完美全球化中国”。

问题是,现实中的中国越全球化,就越是朝着远离美国人给中国做的那些 “设定” 的方向走。 这就犯了美国人这套 “全球化” (本质上是种姓制度) 的大忌,因为种姓制度的精髓就是各个种姓的地位永远不可改易。 由于中国巨大的体量,种姓制度在中国身上的失败就意味着整个体系的崩溃,所以当前美国人从上到下的共识就是 “这不是我想要的全球化!”

真正理解了美国人的 “全球化” 是什么意思的是殖人而不是自由派。自由派总是复读 “中国应该学习美国” ,然而在美国人看来,中国越是像美国就越是对种姓制度的僭越; 而殖人则致力于论证中国文化乃至中国人种上的劣等性,按头中国人当达利特,这倒是理解了洋大人的本心了。

你觉得美国是全球化的受益者,那是仅仅站在了经济方面的角度去衡量。而对本质上是低配版的印度社会的日耳蛮世界来说,种姓制度/种族歧视带来的 “情绪价值” 的重要性可以超越经济利益。 为了维持种姓意识上的优越感,美国人从上到下都可以承担巨大的经济损失(远远超过你想象的)。简单点说,一个美国人宁可睡在大街上当流浪汉,也不想看到一个中国人搂着白女在他面前耀武扬威 (在上世纪80年代,美国人拍了这么一部电影:一个日本富豪娶了一个白人妻子,而白人妻子真正爱的是街上一无所有的白人小混混,最终结局是白人妻子毒杀了日本丈夫)。日耳蛮人对中国人的种族歧视是超越物质利益的,不能用理性解释的,你可以看到一众日耳蛮政客冒着引发冲突的风险也要对中国骑脸,甚至直球羞辱中国,就是这个原因。

当前美国人说的 “逆全球化”, 其实有两重意思。 第一重意思是,美国人(基于前面已经论述过的种姓意识和种族歧视)深信,现在中国的强大是 “错误的全球化” 导致的,“是我们美国人的失误导致的”, 所以只要修正这种 “错误的全球化”, 中国就会迅速衰落,最终回到 “我们美国设定的那个生态位” 上去。换句话说,只要中国变得又穷又弱,满足了日耳蛮的 “情绪价值”, 那全球化就又是好的了, “坏的是现在这个让中国强大了的全球化”。 第二重意思则是,如果无论如何阻止不了中国的强大,那么就要 “缩小圈子”, 在这个圈子里彻底阻绝来自中国的正面信息 (这一点很大程度上已经在进行中了。当前的美国媒体,已经塑造了一个 “平行宇宙”)。 可以预言,如果仍然阻止不了中国信息的渗入,美国会走向彻底的闭关锁国。

其次我来解释为什么美国人所说的把中国踢出全球化根本行不通。

万斯所谓的把中国踢出全球化的想法有个大前提,就是其他国家都接受美国自身对于全球化的制度安排:即美国永远居于顶层,吃香喝辣,其他国家永远居于底层,吃糠咽菜,甚至吃土。

问题是全球化的本质事责任和分工的分配。所有的分配都要遵照市场价值规律来进行,也就是说最物美价廉的产品和服务会胜出,质次价高的产品和服务会被淘汰。

如果其他国家有其他的更好的选择,为什么要选择美国这个全球化制度安排呢?比方说给美国做工,只能吃糠咽菜,而给中国做工,能吃肉喝汤,那为什么还要给美国做工呢?

特朗普的意思似乎是说,你不按照我的意思做,我就给你加征关税。但是实际上即使加征关税,也无法轻易撼动全球化分工体系。高关税无法促使产业链回流美国,反而会加剧走私、灰色市场交易和供应链转移到其他低税国家的现象。这里我们展开说一下


1. 产业链回流美国的核心障碍
特朗普希望通过高关税把制造业拉回美国,但他忽略了一个基本事实:
产业链的形成不是因为关税,而是因为整体商业环境的综合比较优势。
美国现有的经济环境根本不适合大规模回流制造业,主要问题如下:

(1)劳动力成本高昂
美国制造业工人时薪远高于中国、印度、墨西哥、越南。
美国工人时薪:$25-35/小时(视行业而定)
中国工人时薪:$5-10/小时
越南工人时薪:$2-4/小时
墨西哥工人时薪:$3-6/小时
即使给美国企业减税,他们也不会愿意雇佣昂贵的工人,而会选择自动化生产或把工厂开到更便宜的国家。
(2)美国人无法接受“996”工作模式
中国、东南亚等制造业国家的工人可以接受高强度工作(996工作制),而美国人不仅不接受超长工作时间,甚至还在推动**“4天工作制”**。
在美国,工会势力强大,制造业企业必须支付高昂的加班费,限制裁员,还要提供医疗保险和退休福利。
结果:即使美国企业想要回流,也很难找到愿意接受中国式强度的工人。
(3)美国的基础设施老化
美国的港口、铁路、公路运输系统陈旧,远不及中国、德国、日本等国家。
中国有全球最现代化的高铁、港口、物流园区,但美国的基础设施建设缓慢且昂贵。
企业考虑的是整个供应链成本,而不是单纯的关税成本,所以即使高关税提高了中国商品价格,美国本土制造业仍然没有足够的吸引力。
(4)环保法规严格,工业生产受限
美国对污染排放限制严格,许多工业生产项目难以获得政府审批。
例如,稀土、化工、金属冶炼等行业,美国早已将其转移到中国和其他国家,因为美国环保政策不允许大规模污染行业。
结果:即使企业想在美国生产,也可能无法获得环保审批。
(5)电力成本高,能源政策不稳定
美国电力价格远高于中国和越南,特别是在加州、纽约等地。
中国的工业电价低,很多工业企业可以低成本运营,而美国企业的用电成本可能是中国的2-3倍。
能源政策不稳定:美国一些州推动可再生能源,导致工业电价波动,而中国可以通过政府调控维持工业电价稳定。
(6)美国缺乏完整的产业链
中国拥有全球最完整的制造业体系,任何产品都可以在国内找到供应商和配件,而美国已经失去了很多关键产业链环节。
例如:
电子制造:美国早已外包给中国、台湾、韩国、日本,缺乏本土完整的供应链。
纺织业:美国纺织行业已经完全衰落,不可能复兴。
新能源产业:大部分供应链在中国,美国新能源车、太阳能电池等都依赖中国供应链。
2. 为什么印度、越南、墨西哥等国无法取代中国
(1)印度:基础设施和劳工效率问题
基础设施落后:印度的港口效率低,铁路老化,公路拥堵,物流成本远高于中国。
工人素质较低:制造业需要稳定的、受过技术培训的工人,而印度的教育体系无法快速培养足够的熟练技工。
政府执行力差:审批流程复杂,腐败问题严重,企业很难获得土地和电力供应。
(2)越南、菲律宾:产业规模小,供应链不完整
劳动力规模不足:越南人口仅1亿,远不及中国的14亿,无法支撑全球大规模产业转移。
产业链不完整:越南大部分制造企业仍然依赖中国提供核心零部件,无法独立生产高端产品。
(3)墨西哥:安全问题和工业基础不足
犯罪和治安问题:墨西哥毒品暴力猖獗,企业在墨西哥运营面临较大安全风险。
工业基础不强:墨西哥主要承接美国汽车和家电代工,但无法支撑完整产业链。
(4)东南亚、南亚的物流系统远不及中国
中国的高效港口、铁路、高速公路系统在全球领先,而印度、越南等国的物流成本高,生产效率低,无法与中国竞争。
3. 高关税唯一的结果是鼓励走私
既然美国制造业无法回流,那高关税的唯一后果就是全球商人寻找避税和走私方式:

中美贸易战后,大量中国商品通过越南、印度、墨西哥等国转口进入美国,绕开关税。
华人代购、跨境电商迅速发展,走私商品大量进入美国黑市。
许多企业通过低报关税、伪造原产地等手段,继续向美国出口商品。
最终,美国的进口商品来源只是变得更加复杂,而并不会真正减少对中国商品的依赖。

4. 结论
特朗普的高关税政策无法让制造业回流美国,因为产业链的形成是由多种因素决定的,不是简单靠关税能改变的。
美国的制造业基础已经削弱,劳动力成本高、基础设施老化、环保法规严格,导致企业不愿意回流。
美国试图用印度、越南、墨西哥等国替代中国,但这些国家的基础设施、劳动力、供应链等问题太多,根本无法完全取代中国。
高关税的唯一结果就是走私激增,商人通过灰色市场和第三国绕开关税,美国政府无法阻止。
最终,美国消费者仍然要继续购买中国商品,只是价格更贵,供应链更加复杂,而政府税收反而可能减少。

最终结果,美国以外的其他国家在仔细比较了中国和美国两个国家对于全球分工的安排以后,都会倾向于接受中国的安排,向中国出售能源和原材料,换取价廉物美的工业品和基础建设服务。因为这个交换,其剪刀差要比美国安排的剪刀差小得多。

反过来说,如果美国也把剪刀差缩小到跟中国的剪刀差一样的水平,那么美国人就只能过中国民工目前过的生活,你觉得美国人会接受吗?

这就是为什么万斯所希望的把中国踢出全球化的做法根本行不通。不光美国以外的国家都不会接受,即使美国的本国人民都不会接受。下面这个美国大叔的说法最能代表美国人的心声。




因此万斯和川普设想的把中国踢出全球化的全球化根本实现不了,美国自己的闭关锁国也实现不了,因为美国人自己都不同意。

最后,除非美国人能做出什么革命性的创新,用工业、农业和基础设施建设机器人彻底取代人类,否则美国只会逐渐演变成一个出售能源和原材料,换取中国的廉价工业品的国家,跟今天的加拿大、巴西差不多。
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#6 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 Yesterday »

clearjks 写了: 2025年 3月 22日 12:03 万斯确实傻逼,美国政客也很傻逼!
解决问题的根本就是把中共搞下台,让中共国民主化以后,所有的问题都不存在了!
而搞死中共的方法也很简单,就是开放星链,然后直接武装中共国底层屁民,其他的就是等着!
这群傻逼害怕中共国搞第二次珍珠港,就怂成这样,完全就是短视!哈哈!
已经搞了几十年了,我金平兄软硬不吃。
脱钩应该是正确的做法,不要做生意了,不要图便宜了。
民主党的做法是与朋友做生意,问题是要让朋友占便宜。
共和党的做法是朋友归朋友,生意归生意,这样就无法脱钩,比方说Tesla
tootsie
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#7 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 tootsie »

关键是人的问题。美国人现在不行了,怎么修补都没办法。最优解是引进中国公司和劳工,提供好的运营环境,但收重税,补贴蠢笨老美在家躺平别添乱。奥巴马差点就搞成了。LOL
Knifer
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#8 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 Knifer »

clearjks 写了: 2025年 3月 22日 12:03 万斯确实傻逼,美国政客也很傻逼!
解决问题的根本就是把中共搞下台,让中共国民主化以后,所有的问题都不存在了!
而搞死中共的方法也很简单,就是开放星链,然后直接武装中共国底层屁民,其他的就是等着!
这群傻逼害怕中共国搞第二次珍珠港,就怂成这样,完全就是短视!哈哈!
哈哈,你这头畜生也承认让中国“民主化”,就是为了搞垮中国,难怪你们它妈的天天鼓吹让中国走“西式民主化”,草泥马的
rtscts
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#9 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 rtscts »

最傻逼的是啥星际之门计划,按国家分配GPU。

结果deepseek一出来,上万亿的股价都跌没了。

我弟这种平均智商,居然和土鳖比赛人工智能,而且居然是决胜点,

妈的只能用傻逼来形容,
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hongwei1124
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#10 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 hongwei1124 »

美帝脱钩的做法必然失败。所谓的脱钩就是种族主义的。这么赤裸裸的种族主义不会成功。美帝的制裁打不疼中国。
假如美帝的制裁打疼了中国,中国奋斗二十年,光刻机还是没戏,以前进口的光刻机都消耗完了,中国开始感觉疼痛了。这个时候战争打败美帝就是出路了。
一定把战争选项放在桌子上,伤害到中国疼了,就打死你。完事。
jiujianoufu
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#11 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 jiujianoufu »

真下决心脱钩,没有办不到的事情。
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digitneer
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#12 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 digitneer »

离开中国,也照样行不通。
美国现在两大弊端,一个是美元价值太高,造成美国工业品没有竞争力。另一个是中高端服务业无法带动底层劳动力致富。
以后中国爬完产业链,肯定不会继续996向世界倾销产品,没这个必要。只要人民币不学美元升值,自动化加持下其他国家工业产品能守住本土就不错了。
但是美国因为美元受美联储影响继续高估的话,初级制造业只能流行东南亚,美国下层基本劳动力还是没有机会。
Mountainlion
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#13 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 Mountainlion »

看你鳖对周围国家的霸凌,就知道要是共产党黑手党真的做大了,,全世界都得被共产党黑手党霸凌。

所以必须不惜代价把共产党黑手党踢出全球化。
LittleBear 写了: 2025年 3月 22日 11:57 先引用Dephi对于美国白人对全球化的设想:

中国人并没有充分理解美国人(更准确地说,是日耳蛮人整体)嘴里的 “全球化” 的意思。

中国人以为的全球化是一种经济上的分工(或者叫产业上的分工),基于使经济运转效率最大化的原则,中国人认为这种分工应该是可以调整的,可以优化的; 而美国人语境中的全球化是一个世界性的种姓天梯体系,是生态位上的分工,在这一分工中经济利益并不占主导,而且,由于种姓制度的本质,这一分工必然是固化的,最终目标是各个族群在“婆罗门-刹帝利-吠舍-首陀罗-达利特” 这一种姓序列上 “各守本位”。

在美国人设想的这种 “全球化” 中, 日耳蛮国家居于永远不变的高高在上的位置,而各个非日耳蛮国家需要承担的义务远远不是 “劳动力提供者” “生产者” “服务者” 这么简单。 美国人需要的是非日耳蛮国家能同时提供 “落后凝视” “文化猎奇” “种族歧视” “性玩具” 这些方面的情绪价值。

换句话说,美国人(更准确地说,是日耳蛮人整体)设想中的 “完美全球化” 中的中国,不仅仅要提供物美价廉的商品,它还必须遍地血汗工厂以能让白左发泄自己的廉价同情心(公知以为,洋大人希望中国推进工人利益,避免“996”,其实是恰恰搞反了。如果中国真的把工人利益做到世界第一,洋大人会恼羞成怒。 中国的“自由派”是典型的用中国价值观臆测日耳蛮人思想的例子),还必须到处破旧混乱(最好满街自行车到处棚户区)以便日耳蛮进行落后凝视,最好还能有一些带红领章的老式军服甚至清朝辫子以让日耳蛮进行文化猎奇。 简言之,美国电影里涉及中国元素的那些刻板印象, 就是美国人心目中的 “完美全球化中国”。

问题是,现实中的中国越全球化,就越是朝着远离美国人给中国做的那些 “设定” 的方向走。 这就犯了美国人这套 “全球化” (本质上是种姓制度) 的大忌,因为种姓制度的精髓就是各个种姓的地位永远不可改易。 由于中国巨大的体量,种姓制度在中国身上的失败就意味着整个体系的崩溃,所以当前美国人从上到下的共识就是 “这不是我想要的全球化!”

真正理解了美国人的 “全球化” 是什么意思的是殖人而不是自由派。自由派总是复读 “中国应该学习美国” ,然而在美国人看来,中国越是像美国就越是对种姓制度的僭越; 而殖人则致力于论证中国文化乃至中国人种上的劣等性,按头中国人当达利特,这倒是理解了洋大人的本心了。

你觉得美国是全球化的受益者,那是仅仅站在了经济方面的角度去衡量。而对本质上是低配版的印度社会的日耳蛮世界来说,种姓制度/种族歧视带来的 “情绪价值” 的重要性可以超越经济利益。 为了维持种姓意识上的优越感,美国人从上到下都可以承担巨大的经济损失(远远超过你想象的)。简单点说,一个美国人宁可睡在大街上当流浪汉,也不想看到一个中国人搂着白女在他面前耀武扬威 (在上世纪80年代,美国人拍了这么一部电影:一个日本富豪娶了一个白人妻子,而白人妻子真正爱的是街上一无所有的白人小混混,最终结局是白人妻子毒杀了日本丈夫)。日耳蛮人对中国人的种族歧视是超越物质利益的,不能用理性解释的,你可以看到一众日耳蛮政客冒着引发冲突的风险也要对中国骑脸,甚至直球羞辱中国,就是这个原因。

当前美国人说的 “逆全球化”, 其实有两重意思。 第一重意思是,美国人(基于前面已经论述过的种姓意识和种族歧视)深信,现在中国的强大是 “错误的全球化” 导致的,“是我们美国人的失误导致的”, 所以只要修正这种 “错误的全球化”, 中国就会迅速衰落,最终回到 “我们美国设定的那个生态位” 上去。换句话说,只要中国变得又穷又弱,满足了日耳蛮的 “情绪价值”, 那全球化就又是好的了, “坏的是现在这个让中国强大了的全球化”。 第二重意思则是,如果无论如何阻止不了中国的强大,那么就要 “缩小圈子”, 在这个圈子里彻底阻绝来自中国的正面信息 (这一点很大程度上已经在进行中了。当前的美国媒体,已经塑造了一个 “平行宇宙”)。 可以预言,如果仍然阻止不了中国信息的渗入,美国会走向彻底的闭关锁国。

其次我来解释为什么美国人所说的把中国踢出全球化根本行不通。

万斯所谓的把中国踢出全球化的想法有个大前提,就是其他国家都接受美国自身对于全球化的制度安排:即美国永远居于顶层,吃香喝辣,其他国家永远居于底层,吃糠咽菜,甚至吃土。

问题是全球化的本质事责任和分工的分配。所有的分配都要遵照市场价值规律来进行,也就是说最物美价廉的产品和服务会胜出,质次价高的产品和服务会被淘汰。

如果其他国家有其他的更好的选择,为什么要选择美国这个全球化制度安排呢?比方说给美国做工,只能吃糠咽菜,而给中国做工,能吃肉喝汤,那为什么还要给美国做工呢?

特朗普的意思似乎是说,你不按照我的意思做,我就给你加征关税。但是实际上即使加征关税,也无法轻易撼动全球化分工体系。高关税无法促使产业链回流美国,反而会加剧走私、灰色市场交易和供应链转移到其他低税国家的现象。这里我们展开说一下


1. 产业链回流美国的核心障碍
特朗普希望通过高关税把制造业拉回美国,但他忽略了一个基本事实:
产业链的形成不是因为关税,而是因为整体商业环境的综合比较优势。
美国现有的经济环境根本不适合大规模回流制造业,主要问题如下:

(1)劳动力成本高昂
美国制造业工人时薪远高于中国、印度、墨西哥、越南。
美国工人时薪:$25-35/小时(视行业而定)
中国工人时薪:$5-10/小时
越南工人时薪:$2-4/小时
墨西哥工人时薪:$3-6/小时
即使给美国企业减税,他们也不会愿意雇佣昂贵的工人,而会选择自动化生产或把工厂开到更便宜的国家。
(2)美国人无法接受“996”工作模式
中国、东南亚等制造业国家的工人可以接受高强度工作(996工作制),而美国人不仅不接受超长工作时间,甚至还在推动**“4天工作制”**。
在美国,工会势力强大,制造业企业必须支付高昂的加班费,限制裁员,还要提供医疗保险和退休福利。
结果:即使美国企业想要回流,也很难找到愿意接受中国式强度的工人。
(3)美国的基础设施老化
美国的港口、铁路、公路运输系统陈旧,远不及中国、德国、日本等国家。
中国有全球最现代化的高铁、港口、物流园区,但美国的基础设施建设缓慢且昂贵。
企业考虑的是整个供应链成本,而不是单纯的关税成本,所以即使高关税提高了中国商品价格,美国本土制造业仍然没有足够的吸引力。
(4)环保法规严格,工业生产受限
美国对污染排放限制严格,许多工业生产项目难以获得政府审批。
例如,稀土、化工、金属冶炼等行业,美国早已将其转移到中国和其他国家,因为美国环保政策不允许大规模污染行业。
结果:即使企业想在美国生产,也可能无法获得环保审批。
(5)电力成本高,能源政策不稳定
美国电力价格远高于中国和越南,特别是在加州、纽约等地。
中国的工业电价低,很多工业企业可以低成本运营,而美国企业的用电成本可能是中国的2-3倍。
能源政策不稳定:美国一些州推动可再生能源,导致工业电价波动,而中国可以通过政府调控维持工业电价稳定。
(6)美国缺乏完整的产业链
中国拥有全球最完整的制造业体系,任何产品都可以在国内找到供应商和配件,而美国已经失去了很多关键产业链环节。
例如:
电子制造:美国早已外包给中国、台湾、韩国、日本,缺乏本土完整的供应链。
纺织业:美国纺织行业已经完全衰落,不可能复兴。
新能源产业:大部分供应链在中国,美国新能源车、太阳能电池等都依赖中国供应链。
2. 为什么印度、越南、墨西哥等国无法取代中国
(1)印度:基础设施和劳工效率问题
基础设施落后:印度的港口效率低,铁路老化,公路拥堵,物流成本远高于中国。
工人素质较低:制造业需要稳定的、受过技术培训的工人,而印度的教育体系无法快速培养足够的熟练技工。
政府执行力差:审批流程复杂,腐败问题严重,企业很难获得土地和电力供应。
(2)越南、菲律宾:产业规模小,供应链不完整
劳动力规模不足:越南人口仅1亿,远不及中国的14亿,无法支撑全球大规模产业转移。
产业链不完整:越南大部分制造企业仍然依赖中国提供核心零部件,无法独立生产高端产品。
(3)墨西哥:安全问题和工业基础不足
犯罪和治安问题:墨西哥毒品暴力猖獗,企业在墨西哥运营面临较大安全风险。
工业基础不强:墨西哥主要承接美国汽车和家电代工,但无法支撑完整产业链。
(4)东南亚、南亚的物流系统远不及中国
中国的高效港口、铁路、高速公路系统在全球领先,而印度、越南等国的物流成本高,生产效率低,无法与中国竞争。
3. 高关税唯一的结果是鼓励走私
既然美国制造业无法回流,那高关税的唯一后果就是全球商人寻找避税和走私方式:

中美贸易战后,大量中国商品通过越南、印度、墨西哥等国转口进入美国,绕开关税。
华人代购、跨境电商迅速发展,走私商品大量进入美国黑市。
许多企业通过低报关税、伪造原产地等手段,继续向美国出口商品。
最终,美国的进口商品来源只是变得更加复杂,而并不会真正减少对中国商品的依赖。

4. 结论
特朗普的高关税政策无法让制造业回流美国,因为产业链的形成是由多种因素决定的,不是简单靠关税能改变的。
美国的制造业基础已经削弱,劳动力成本高、基础设施老化、环保法规严格,导致企业不愿意回流。
美国试图用印度、越南、墨西哥等国替代中国,但这些国家的基础设施、劳动力、供应链等问题太多,根本无法完全取代中国。
高关税的唯一结果就是走私激增,商人通过灰色市场和第三国绕开关税,美国政府无法阻止。
最终,美国消费者仍然要继续购买中国商品,只是价格更贵,供应链更加复杂,而政府税收反而可能减少。

最终结果,美国以外的其他国家在仔细比较了中国和美国两个国家对于全球分工的安排以后,都会倾向于接受中国的安排,向中国出售能源和原材料,换取价廉物美的工业品和基础建设服务。因为这个交换,其剪刀差要比美国安排的剪刀差小得多。

反过来说,如果美国也把剪刀差缩小到跟中国的剪刀差一样的水平,那么美国人就只能过中国民工目前过的生活,你觉得美国人会接受吗?

这就是为什么万斯所希望的把中国踢出全球化的做法根本行不通。不光美国以外的国家都不会接受,即使美国的本国人民都不会接受。下面这个美国大叔的说法最能代表美国人的心声。





因此万斯和川普设想的把中国踢出全球化的全球化根本实现不了,美国自己的闭关锁国也实现不了,因为美国人自己都不同意。

最后,除非美国人能做出什么革命性的创新,用工业、农业和基础设施建设机器人彻底取代人类,否则美国只会逐渐演变成一个出售能源和原材料,换取中国的廉价工业品的国家,跟今天的加拿大、巴西差不多。
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#14 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 Knifer »

Mountainlion 写了: 2025年 3月 22日 12:38 看你鳖对周围国家的霸凌,就知道要是共产党黑手党真的做大了,,全世界都得被共产党黑手党霸凌。

所以必须不惜代价把共产党黑手党踢出全球化。
你麻痹的没看见美帝在中国家门口一溜儿的军事基地,谁他妈霸凌谁呢?
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#15 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 Mountainlion »

你麻痹的,美帝比你共产党黑手党好几万倍,美帝就是要遏制共产党黑手党,要不然,共产党黑手党更要霸凌了
Knifer 写了: 2025年 3月 22日 12:41 你麻痹的没看见美帝在中国家门口一溜儿的军事基地,谁他妈霸凌谁呢?
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#16 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 pathdream(葱韭集团团长) »

现在的情况是兔子派只猪也能把洪波干掉
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#17 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 NativeMan8080(3SQ) »

美国现在做的就是利用现有的在经济和军事上的影响力强制其他国家和中国在贸易上断链。

文明的办法就加关税:你不和中国脱钩,我就和你脱钩。这对和美国贸易明显大于和中国贸易的国家(墨西哥,加拿大,欧洲)会有效,但是对大多数国家无效。这时美国就要使用经济制裁的方法强制这些国家妥协(比如说中国迫害少数民族,和中国交易就导致二级制裁。何患无辞?)。考虑到美国在金融上的优势和美元的绝对强势,众多小国即使愤恨也是不得不从。对剩下的坚决抵制的个别国家,美国甚至可以搞政变和军事威胁。

既然川普政府一点儿也不惮于以流氓形象示人,还有什么他不能做的呢?待中国在经济上被隔绝后,再换上一个温文尔雅的绅士做总统,美国又可以站在道德制高点上指导世界了。

对此有何破解良策?
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#18 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 Knifer »

Mountainlion 写了: 2025年 3月 22日 12:57 你麻痹的,美帝比你共产党黑手党好几万倍,美帝就是要遏制共产党黑手党,要不然,共产党黑手党更要霸凌了
好你麻痹几万倍?现在就是一个为犹犹服务的打手,比你妈黑手党还黑。

全球战争和冲突,有几个背后没有你美爹的黑手,草泥马的,现在袈裟平民正大面积被屠杀,虽然绿绿不是啥好东西,但是绝对符合你美爹的genocide,你美爹干啥了,草你妈的
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#19 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 Mountainlion »

好你妈五毛几万万倍。
美国就是警察,你妈逼的共产党就是黑社会,草你妈逼的,就是警察执法对付黑社会的关系。
Knifer 写了: 2025年 3月 22日 13:10 好你麻痹几万倍?现在就是一个为犹犹服务的打手,比你妈黑手党还黑。

全球战争和冲突,有几个背后没有你美爹的黑手,草泥马的,现在袈裟平民正大面积被屠杀,虽然绿绿不是啥好东西,但是绝对符合你美爹的genocide,你美爹干啥了,草你妈的
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#20 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 Knifer »

NativeMan8080 写了: 2025年 3月 22日 12:59 美国现在做的就是利用现有的在经济和军事上的影响力强制其他国家和中国在贸易上断链。

文明的办法就加关税:你不和中国脱钩,我就和你脱钩。这对和美国贸易明显大于和中国贸易的国家(墨西哥,加拿大,欧洲)会有效,但是对大多数国家无效。这时美国就要使用经济制裁的方法强制这些国家妥协(比如说中国迫害少数民族,和中国交易就导致二级制裁。何患无辞?)。考虑到美国在金融上的优势和美元的绝对强势,众多小国即使愤恨也是不得不从。对剩下的坚决抵制的个别国家,美国甚至可以搞政变和军事威胁。

既然川普政府一点儿也不惮于以流氓形象示人,还有什么他不能做的呢?待中国在经济上被隔绝后,再换上一个温文尔雅的绅士做总统,美国又可以站在道德制高点上指导世界了。

对此有何破解良策?
中国尽可能地占领市场,能为大部分国家提供美帝曾经提供的技术包括军事装备,最后就形成两大集团,美帝及其附庸,中国及其附庸。

最后,估计还得战争解决
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#21 Re: 万斯所设想的这种把中国踢出全球化的想法根本行不通

帖子 Knifer »

Mountainlion 写了: 2025年 3月 22日 13:12 好你妈五毛几万万倍。
美国就是警察,你妈逼的共产党就是黑社会,草你妈逼的,就是警察执法对付黑社会的关系。
警察你麻痹,黑手党还差不多
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