古典音乐授衔了

[AnonymityFreedom]

今天看到一个授衔排名。 特与众将军分享

（1） 元帅 (三个)：
a. Johann Sebastian Bach
b. Wolfgang Amadeus Mozart
c. Ludwig van Beethoven

（2） 大将 （7个）
a. Richard Wager
b. Franz Joseph Haydn
c. Johannes Brahms
d. Franz Schubert
e. Robert Schumann
f. George Frideric Handel
g. Peter Ilyitch Tchaikovsky

（3） 上将 （10个）
a. Felix Mendelssohn
b. Antonin Dvorak
c. Franz Liszt
d. Frederic Chopin
e. Igor Stravinsky
f. Giuseppe Verdi
g. Gustav Mahler
h. Sergei Prokofiev
i. Dmitri Shostakovich
j. Richard Strauss

有不同意见的吗？ 感觉Wagner排的有点高。

[forecasting]

牛

[Feliz]

Wagner 的排名刚刚好。他非常高产，德国歌剧天花板。歌剧界还专门有个流派， 歌手可以自报Wagnerian opera singer.

今天看到一个授衔排名。 特与众将军分享

（1） 元帅 (三个)：
a. Johann Sebastian Bach
b. Wolfgang Amadeus Mozart
c. Ludwig van Beethoven

（2） 大将 （7个）
a. Richard Wager
b. Franz Joseph Haydn
c. Johannes Brahms
d. Franz Schubert
e. Robert Schumann
f. George Frideric Handel
g. Peter Ilyitch Tchaikovsky

（3） 上将 （10个）
a. Felix Mendelssohn
b. Antonin Dvorak
c. Franz Liszt
d. Frederic Chopin
e. Igor Stravinsky
f. Giuseppe Verdi
g. Gustav Mahler
h. Sergei Prokofiev
i. Dmitri Shostakovich
j. Richard Strauss

有不同意见的吗？ 感觉Wagner排的有点高。

[VladPutin]

这个排名是国内人搞的通俗古典排名，还是个Wagnarian排的。莫扎特和柴可夫斯基明显被高估了。巴洛克时期只有巴赫亨德尔显然不对，只选了晚期浪漫主义没有第二维也纳乐派的人物，没有法国印象派，这都啥丫。

[none]

没有拉赫玛尼诺夫，都是古典音乐刚刚入门者。

[Miraboreasu]

这个排名是国内人搞的通俗古典排名，还是个Wagnarian排的。莫扎特和柴可夫斯基明显被高估了。巴洛克时期只有巴赫亨德尔显然不对，只选了晚期浪漫主义没有第二维也纳乐派的人物，没有法国印象派，这都啥丫。

没想到这小镇做题家的网站居然卧虎藏龙

[fieldman]

如果是作曲能力和历史地位兼论资排辈的话，海顿和亨德尔是当之无愧的元帅，特别是海顿，交响曲和弦乐四重奏之父。

今天看到一个授衔排名。 特与众将军分享

（1） 元帅 (三个)：
a. Johann Sebastian Bach
b. Wolfgang Amadeus Mozart
c. Ludwig van Beethoven

（2） 大将 （7个）
a. Richard Wager
b. Franz Joseph Haydn
c. Johannes Brahms
d. Franz Schubert
e. Robert Schumann
f. George Frideric Handel
g. Peter Ilyitch Tchaikovsky

（3） 上将 （10个）
a. Felix Mendelssohn
b. Antonin Dvorak
c. Franz Liszt
d. Frederic Chopin
e. Igor Stravinsky
f. Giuseppe Verdi
g. Gustav Mahler
h. Sergei Prokofiev
i. Dmitri Shostakovich
j. Richard Strauss

有不同意见的吗？ 感觉Wagner排的有点高。

[fieldman]

门德尔松和德沃夏克应该和勃拉姆斯二舒他们是一个档次。

另外象马勒肖邦这样偏门的可以不参加授衔 LOL

看到威尔第和肖邦在一起了，这排名不能看了。

[AQ14]

这个ABC是按顺序拍的？还是一档都一样，顺序随机？

如果档内有顺序， 老贝肯定第一， 没什么好争论的，至于莫扎特还是巴赫老二倒是可能会有争论。
第二档里， 老柴应该拍很靠前的， 给拍最后是胡来。要我排，老柴，瓦格纳，Handel前三。 其它几个和第三档前俩差不多， 甚至可以互换。
三档里面个人一直欣赏不来俄罗斯20世纪这仨， 有点抽象派风格的音乐。甚至觉得他们还不如俄罗斯民族乐派那五个。 但少了拉赫玛尼诺夫是有点奇怪， 而且歌剧应该加上普契尼。

[AQ14]

门德尔松和德沃夏克应该和勃拉姆斯二舒他们是一个档次。

另外象马勒肖邦这样偏门的可以不参加授衔 LOL

看到威尔第和肖邦在一起了，这排名不能看了。

第一句所见略同， 虽然都不是啥英雄， 呵呵。 马勒不算偏门吧， 被演奏的曲目还不少， 而且代表作也有一定水平。 肖邦就更不偏了。歌剧里其实威尔第，瓦格纳，普契尼三个当代表比较合适。

[AQ14]

如果是作曲能力和历史地位兼论资排辈的话，海顿和亨德尔是当之无愧的元帅，特别是海顿，交响曲和弦乐四重奏之父。

艺术的东西不仅创新性， 作品本身的美感更为重要一些。 所以海顿不见得非在元帅档， 也是为什么老贝肯定是第一。

[Smartguy]

[AQ14]

这个排名是国内人搞的通俗古典排名，还是个Wagnarian排的。莫扎特和柴可夫斯基明显被高估了。巴洛克时期只有巴赫亨德尔显然不对，只选了晚期浪漫主义没有第二维也纳乐派的人物，没有法国印象派，这都啥丫。

老柴明显被低估了， 这个不信你做个survey。 巴洛克时期旋律还是比较单调的， 主题也单一。 入选俩也没什么大毛病， 维瓦尔第和帕赫贝尔都是有名曲但作品类型单一， 传世佳作比较少。 法国印象派好像没有集大成的， 而且大部头的交响乐这快欠缺一些。 法国交响曲类唯一印象深的就是拉罗的西班牙交响曲。 按说北欧的格里格， 西贝柳斯也应该进一个上将不是。

[AnonymityFreedom]

这个排名是国内人搞的通俗古典排名

上面的论断错误。

这个排名是Phil Goulding搞的， 人家有理有据，这个排名还广受大众热评。

没有拉赫玛尼诺夫，都是古典音乐刚刚入门者。

Sergei Rachmaninoff 捞到了提名，但是授勋名额有限，他连中将都没有评到。

这个ABC是按顺序拍的？还是一档都一样，顺序随机？

如果档内有顺序， 老贝肯定第一，

那个排名有序。顺序这种东西大概很难统一。 上次问娃的大提琴老师（一个州立旗舰大学大提琴教授），
最好的大提琴曲子是什么。 他说， 这个要看是谁问， 普罗大众认为是巴赫的大提琴曲子和天鹅曲子，
但是他自己认为是德沃夏克的大提琴曲。

[fieldman]

偏门指的是他们基本只有一种类型的作品。而且有马勒的话就必须有布鲁克纳，这哥俩排名应该紧挨着。

第一句所见略同， 虽然都不是啥英雄， 呵呵。 马勒不算偏门吧， 被演奏的曲目还不少， 而且代表作也有一定水平。 肖邦就更不偏了。歌剧里其实威尔第，瓦格纳，普契尼三个当代表比较合适。

[fieldman]

大众未必听进去巴赫的大无，受欢迎度排名的话，海顿的大提琴协奏曲却可能不是第一就是第二。

这就是为什么我觉得海顿为什么应该是第一梯队，反正在任何一个领域都成找到他，而且成就不凡。唯一差点的是钢琴奏鸣曲，但是现在也被开发和重新认识了。

上面的论断错误。

这个排名是Phil Goulding搞的， 人家有理有据，这个排名还广受大众热评。



Sergei Rachmaninoff 捞到了提名，但是授勋名额有限，他连中将都没有评到。



那个排名有序。顺序这种东西大概很难统一。 上次问娃的大提琴老师（一个州立旗舰大学大提琴教授），
最好的大提琴曲子是什么。 他说， 这个要看是谁问， 普罗大众认为是巴赫的大提琴曲子和天鹅曲子，
但是他自己认为是德沃夏克的大提琴曲。

[fieldman]

巴赫- 牛顿
贝多芬 - 爱因斯坦

这个ABC是按顺序拍的？还是一档都一样，顺序随机？

如果档内有顺序， 老贝肯定第一， 没什么好争论的，至于莫扎特还是巴赫老二倒是可能会有争论。
第二档里， 老柴应该拍很靠前的， 给拍最后是胡来。要我排，老柴，瓦格纳，Handel前三。 其它几个和第三档前俩差不多， 甚至可以互换。
三档里面个人一直欣赏不来俄罗斯20世纪这仨， 有点抽象派风格的音乐。甚至觉得他们还不如俄罗斯民族乐派那五个。 但少了拉赫玛尼诺夫是有点奇怪， 而且歌剧应该加上普契尼。

[fieldman]

拉赫上不了是因为他以钢琴为主，而肖斯和普罗都是全能型的。

上面的论断错误。

这个排名是Phil Goulding搞的， 人家有理有据，这个排名还广受大众热评。



Sergei Rachmaninoff 捞到了提名，但是授勋名额有限，他连中将都没有评到。



那个排名有序。顺序这种东西大概很难统一。 上次问娃的大提琴老师（一个州立旗舰大学大提琴教授），
最好的大提琴曲子是什么。 他说， 这个要看是谁问， 普罗大众认为是巴赫的大提琴曲子和天鹅曲子，
但是他自己认为是德沃夏克的大提琴曲。

[VladPutin]

老柴明显被低估了， 这个不信你做个survey。 巴洛克时期旋律还是比较单调的， 主题也单一。 入选俩也没什么大毛病， 维瓦尔第和帕赫贝尔都是有名曲但作品类型单一， 传世佳作比较少。 法国印象派好像没有集大成的， 而且大部头的交响乐这快欠缺一些。 法国交响曲类唯一印象深的就是拉罗的西班牙交响曲。 按说北欧的格里格， 西贝柳斯也应该进一个上将不是。

老柴给我的感觉就是甜俗，不过有很多好这口的就是。巴洛克音乐承上启下，纯音乐的建筑美在巴洛克时期发挥到极致。 贝多芬勃拉姆斯是德国古典音乐浪漫派的开山祖师，海顿和莫扎特是维也纳古典大师但只是比其他更有名，但音乐本身不见得和同期的CPE或者Boccherini有很大差异。 法国音乐独树一帜，不在德国音乐传统之下，如果必须评选，必须入选。 这个排名作者高抬了瓦格纳李斯特之流标题音乐的作曲家，非常偏颇。

[gousheng]

基本同意。不过，舒伯特、舒曼应该和肖邦一个级别。

今天看到一个授衔排名。 特与众将军分享

（1） 元帅 (三个)：
a. Johann Sebastian Bach
b. Wolfgang Amadeus Mozart
c. Ludwig van Beethoven

（2） 大将 （7个）
a. Richard Wager
b. Franz Joseph Haydn
c. Johannes Brahms
d. Franz Schubert
e. Robert Schumann
f. George Frideric Handel
g. Peter Ilyitch Tchaikovsky

（3） 上将 （10个）
a. Felix Mendelssohn
b. Antonin Dvorak
c. Franz Liszt
d. Frederic Chopin
e. Igor Stravinsky
f. Giuseppe Verdi
g. Gustav Mahler
h. Sergei Prokofiev
i. Dmitri Shostakovich
j. Richard Strauss

有不同意见的吗？ 感觉Wagner排的有点高。