有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

ElonMusk楼主
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#1 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 ElonMusk楼主 »

现在地球上的所有的灵长类,给定他们目前的 保护区/栖息地 不再缩小,再过N亿年(假设栖息地一直处于不被人类打扰的状态,也假设人类不灭亡,文明和现在比不严重倒退),有可能进化出像现在人类一样的智能体么?

==============把下面的答案贴一下==================

答案是不可以,地球上的其他生物已经错过机会了

所有的进化都有有迹可循,你说的那些所谓的“突变”都是人类不断扩张不断试错的前提下才有可能产生的,这中间有无数的失败。

当人类可以有可控的食物来源,可以不再惧怕猛兽,就有了更稳定的发展空间,从而给“智商”的突变带来可能性

但凡地球上稍微能生存的地方,都已经被人类占据了,其他生物已经没有了扩张的空间,他们的发展已经被人类给限定死了,没有了相关的资源和生存空间,他们不会产生质变了。

============PS1=====================

有没有稳定的生存空间,以及有没有继续拓展生存空间的意愿,是关键

好比一个人,如果满足于现状,那他这辈子就这样了。如果不满足于现状,就会尝试其他的机会,或成功或失败,这种不确定性就会带来改变,成功的自然就会变好。如果一个群体的话,试错的成本就会降低,毕竟基数多了。

对于国家而言也是一样。

==========PS2======================

现在各国之间的竞争也是如此,都希望锁死对方的发展空间,然后独善其身。这样,对方就只能按照自己的意愿来发展

三体里面的“智子”是个很有意思的概念,异曲同工

上次由 ElonMusk 在 2025年 11月 3日 16:51 修改。
Nasdip2023(Starboy)
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#2 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 Nasdip2023(Starboy) »

ElonMusk 写了: 2025年 11月 3日 15:53

现在地球上的所有的灵长类,给定他们目前的 保护区/栖息地 不再缩小,再过N亿年(假设栖息地一直处于不被人类打扰的状态,也假设人类不灭亡,文明和现在比不严重倒退),有可能进化出像现在人类一样的智能体么?

只有装逼的人才想得明白的million dollar question。

godblessyou(啟示錄 21:5)
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#3 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 godblessyou(啟示錄 21:5) »

几千年前,人类部落战败还吃来吃去的,几亿年,谁知道

ElonMusk楼主
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#4 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 ElonMusk楼主 »

N亿年只是个虚指,意思是给足够多的时间

这是一个有答案的问题

godblessyou 写了: 2025年 11月 3日 15:58

几千年前,人类部落战败还吃来吃去的,几亿年,谁知道

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oceansandjack
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#5 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 oceansandjack »

如果进化论是对的 那就可以啊

godblessyou(啟示錄 21:5)
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#6 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 godblessyou(啟示錄 21:5) »

ElonMusk 写了: 2025年 11月 3日 15:59

N亿年只是个虚指,意思是给足够多的时间

这是一个有答案的问题

谁给的答案?老九的只是一家之言,和全球气候变暖一样不能全信

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#7 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 ElonMusk楼主 »

答案是不可以,地球上的其他生物已经错过机会了

oceansandjack 写了: 2025年 11月 3日 16:01

如果进化论是对的 那就可以啊

dazuihou(Dan)
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#8 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 dazuihou(Dan) »

ElonMusk 写了: 2025年 11月 3日 15:53

现在地球上的所有的灵长类,给定他们目前的 保护区/栖息地 不再缩小,再过N亿年(假设栖息地一直处于不被人类打扰的状态,也假设人类不灭亡,文明和现在比不严重倒退),有可能进化出像现在人类一样的智能体么?

人类本身进化过程中,认知革命怎么发生的,智人的智商是从哪个时刻开始突然就够解微分方程了,在那以前只够满山跑打猎,就是个无解的问题,也许答案就是上帝。这个智商肯定是突变的,是某个很短的时间里实现的,而不可能是渐进的。所以你的问题在于,上帝还会对这些不被打扰的黑猩猩再眷顾一次吗?

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#9 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 4n4ly »

正是我的观点,人类是地球的入侵物种,灭绝了无数的其他物种了。

如何一个物种进化的比其他所有种族都厉害,哪怕只有一点点,就能吊打全世界,再没有进化动力了。根本不会像现在人类与其他种族智商上的巨大鸿沟。

那人怎么来的,上古神话早解释了,女娲(外星神族/龙族),结合自身和地球生物,“造”出来的。 先造的黑哥,然后白,都不满意,最后是黄实际是金种人。

所以白人恨“龙”,既生瑜何生亮。

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#10 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 wuliao(Wuliaotouding) »

进化从来不是决定论的 所以你没发预测 世上有很多种螃蟹形状的物种 这叫趋同进化 所以 智商是可以进化出来很多不同的物种 比如鸟 章鱼 海豚 但是不一定是人

MrAnderson
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#11 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 MrAnderson »

烘培手艺粗糙,第一批烤糊了成了黑人,第二批矫枉过正没熟,还是白的;最后才勉强做出了火候正好的黄人。

4n4ly 写了: 2025年 11月 3日 16:10

正是我的观点,人类是地球的入侵物种,灭绝了无数的其他物种了。

如何一个物种进化的比其他所有种族都厉害,哪怕只有一点点,就能吊打全世界,再没有进化动力了。根本不会像现在人类与其他种族智商上的巨大鸿沟。

那人怎么来的,上古神话早解释了,女娲(外星神族/龙族),结合自身和地球生物,“造”出来的。 先造的黑哥,然后白,都不满意,最后是黄实际是金种人。

所以白人恨“龙”,既生瑜何生亮。

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#12 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 ElonMusk楼主 »

所有的进化都有有迹可循,你说的那些所谓的“突变”都是人类不断扩张不断试错的前提下才有可能产生的,这中间有无数的失败。

当人类可以有可控的食物来源,可以不再惧怕猛兽,就有了更稳定的发展空间,从而给“智商”的突变带来可能性

但凡地球上稍微能生存的地方,都已经被人类占据了,其他生物已经没有了扩张的空间,他们的发展已经被人类给限定死了,没有了相关的资源和生存空间,他们不会产生质变了。

dazuihou 写了: 2025年 11月 3日 16:10

人类本身进化过程中,认知革命怎么发生的,智人的智商是从哪个时刻开始突然就够解微分方程了,在那以前只够满山跑打猎,就是个无解的问题,也许答案就是上帝。这个智商肯定是突变的,是某个很短的时间里实现的,而不可能是渐进的。所以你的问题在于,上帝还会对这些不被打扰的黑猩猩再眷顾一次吗?

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#13 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 4n4ly »

ElonMusk 写了: 2025年 11月 3日 16:17

所有的进化都有有迹可循,你说的那些所谓的“突变”都是人类不断扩张不断试错的前提下才有可能产生的,这中间有无数的失败。

当人类可以有可控的食物来源,可以不再惧怕猛兽,就有了更稳定的发展空间,从而给“智商”的突变带来可能性

但凡地球上稍微能生存的地方,都已经被人类占据了,其他生物已经没有了扩张的空间,他们的发展已经被人类给限定死了,没有了相关的资源和生存空间,他们不会产生质变了。

按你的理论,人类圈养至少几千上万年的动物们,猪狗猫马牛羊,都有稳定的食物,狗猫甚至还经常吃熟食,怎么没突变。而且这些动物比人寿命短很多,人一代相当它们好几代,进化速度应该更快好几倍。而且人最近几千年好像也没智商继续增长。

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#14 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 ElonMusk楼主 »

进化是需要有条件的,条件不变的话,可以不进化,好比被有人在溶洞发现的与世隔绝的鱼,多少万年了都没什么变化

wuliao 写了: 2025年 11月 3日 16:16

进化从来不是决定论的 所以你没发预测 世上有很多种螃蟹形状的物种 这叫趋同进化 所以 智商是可以进化出来很多不同的物种 比如鸟 章鱼 海豚 但是不一定是人

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#15 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 Waa »

抖音上狗和猫都会汉语了。

ElonMusk楼主
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#16 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 ElonMusk楼主 »

你说的这些完全符合我的理论啊,圈养的生物根本没有“空间”,家猪和狗和原始的野猪和狼比较其实有明显的进化或者变化,但是完全是按照人类的意愿来进化的。

圈养的生物,不需要思考,不需要竞争,不需要拓展空间,不需要试错,只是按照人类的意愿来生活,他们从某种程度来说,还不如野生的生存空间大。

4n4ly 写了: 2025年 11月 3日 16:25

按你的理论,人类圈养至少几千上万年的动物们,猪狗猫马牛羊,都有稳定的食物,狗猫甚至还经常吃熟食,怎么没突变。而且这些动物比人寿命短很多,人一代相当它们好几代,进化速度应该更快好几倍。而且人最近几千年好像也没智商继续增长。

上次由 ElonMusk 在 2025年 11月 3日 16:31 修改。
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#17 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 llling369 »

秦朝的工匠应该就能学会微积分

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#18 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 wuliao(Wuliaotouding) »

ElonMusk 写了: 2025年 11月 3日 16:27

进化是需要有条件的,条件不变的话,可以不进化,好比被有人在溶洞发现的与世隔绝的鱼,多少万年了都没什么变化

你咋知道没变化。 就算没变化那是环境没变化

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#19 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 ElonMusk楼主 »

与化石比较,一些动物有“活化石”之称,就是这个意思

wuliao 写了: 2025年 11月 3日 16:41

你咋知道没变化。 就算没变化那是环境没变化

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#20 Re: 有一个问题,如果你能想明白,现在国际上发生的很多事就会很清晰了

帖子 Mountainlion »

人也是在不断突变的,你光看生病的种类就知道了。

现在的生存压力主要是赚钱。如果一个人发生突变,特别能赚钱,然后一夫多妻,这个人的后代也能赚钱,后代就越来越多,最后出现一个特别能赚钱的族群。如果像现代社会,一直是一夫一妻,就很难进化出新的种类来。

古代的生存压力主要是谁能搞到吃的,或者非常智勇,能奴役其他人,然后就会进化出勇猛或者能搞到吃的人来。

ElonMusk 写了: 2025年 11月 3日 15:53

现在地球上的所有的灵长类,给定他们目前的 保护区/栖息地 不再缩小,再过N亿年(假设栖息地一直处于不被人类打扰的状态,也假设人类不灭亡,文明和现在比不严重倒退),有可能进化出像现在人类一样的智能体么?

==============把下面的答案贴一下==================

答案是不可以,地球上的其他生物已经错过机会了

所有的进化都有有迹可循,你说的那些所谓的“突变”都是人类不断扩张不断试错的前提下才有可能产生的,这中间有无数的失败。

当人类可以有可控的食物来源,可以不再惧怕猛兽,就有了更稳定的发展空间,从而给“智商”的突变带来可能性

但凡地球上稍微能生存的地方,都已经被人类占据了,其他生物已经没有了扩张的空间,他们的发展已经被人类给限定死了,没有了相关的资源和生存空间,他们不会产生质变了。

============PS1=====================

有没有稳定的生存空间,以及有没有继续拓展生存空间的意愿,是关键

好比一个人,如果满足于现状,那他这辈子就这样了。如果不满足于现状,就会尝试其他的机会,或成功或失败,这种不确定性就会带来改变,成功的自然就会变好。如果一个群体的话,试错的成本就会降低,毕竟基数多了。

对于国家而言也是一样。

==========PS2======================

现在各国之间的竞争也是如此,都希望锁死对方的发展空间,然后独善其身。这样,对方就只能按照自己的意愿来发展

三体里面的“智子”是个很有意思的概念,异曲同工

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