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对不起,
本来此贴是和广大有兴趣养生的网友交流我多年自己养生经验的的,没想到有别有用心的人(MouceInHouse) 因为此贴大肆毫无根据和事实造谣攻击本人,而且向班竹反映后问题没解决,所以删去此贴。我回答网友的互动一并删除。望谅
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对不起,
本来此贴是和广大有兴趣养生的网友交流我多年自己养生经验的的,没想到有别有用心的人(MouceInHouse) 因为此贴大肆毫无根据和事实造谣攻击本人,而且向班竹反映后问题没解决,所以删去此贴。我回答网友的互动一并删除。望谅
此博文来自论坛版块:医疗与健康
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HDL和饮食有关?谁告诉你的啊
您能说一下您一日三餐饮食么? 谢谢
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AI总结的。它不知道谁是loser。LOL
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不矛盾,就是强调根据个体情况来调整的重要性。肉类促进生长基因表达是肯定的,但代谢的特征是相互转化,每个人身体怎么转化是不同的,如果你吃草还长肉,你就得针对你的个体特征来用药,而不是死读书
中国人以糖类为主食,对糖类敏感的人群比较多。但在西方,你可以想象一个白人,从小吃牛肉喝牛奶,离不开奶酪黄油可乐薯片,这种肥胖人群才是西方常见的,你让他们吃牛羊肉来改善,就是可笑的。可以肯定的说,肉食和果糖就是他们的问题。
拿Comet总结了一下:
楼主(硅谷炒手)的核心主张:
饮食方法
• 大量摄入饱和脂肪:草饲黄油(Grassfed Butter)和椰子油为主
• 彻底拒绝不饱和脂肪:除椰子油外的所有植物油都不吃(包括橄榄油、牛油果油)
• 大幅减少碳水化合物:避免精制碳水,限制米面
• 避免特定肉类:不吃猪肉和鸡肉(测试发现会导致甘油三酯升高),主要吃牛肉和羊肉
• 每天2餐:早餐+早晚餐组合,避免3餐
• 对抗食物过敏源:特别是小麦中的凝集素(Lectin)
理论依据
• 黄油/椰子油的中链脂肪酸能产生HDL
• 限制碳水促进生酮,消除体内炎症
• 强调LDL颗粒大小比绝对值更重要(需用NMR Lipid Profile测试)
• 控制甘油三酯(Triglycerides)以降低炎症
检测工具
• 家用设备:CHOLESTECH LDX、CardioChek Analyzer
• 测试饭后1-4小时TRIG变化曲线
• 跟踪炎症指标:HS-CRP、SAA、IL-6
效果展示
• HDL从40左右升至70-90
• LDL大颗粒显著增加
• 血压正常化(无药物)
• 血管斑块减小
• 炎症标志降至测不出水平
• 肿瘤标志正常(配偶的AFP恢复正常)
支持者的经验分享:
ashbringer:降血压靠大幅降低碳水和增加饱和脂肪酸
tootsie:
• 低碳水饮食效果神奇,精神状态大幅改善
• HDL 60-70, Triglycerides <50, calcium score为0
• 母亲吃立普妥十几年血管仍堵塞,停吃面条后状态改善
• 使用动态血糖仪(CGM)发现空腹不能吃碳水
• 同学低碳水饮食后体积减少1/3,各种疾病改善
noles:
• Keto diet后HDL达100, Triglycerides 70
• 使用橄榄油、牛油果油、Ghee、tallow、kerrygold butter
• 发现paprika导致皮肤红疹,停用后痊愈
• 举重一年多,体重从155磅降至140磅,肌肉增加
icecool:减少碳水+运动,HDL从65升至75,LDL从162降至118
h5hk:推荐Dr. Berg的间歇性禁食+Keto
专业质疑与科学讨论:
swordsman(最详细的反驳):
• 真正有害的是氧化LDL(oxLDL),来源于小颗粒LDL(sdLDL)
• 饱和脂肪酸对动脉粥样硬化影响不大
• 关键错误:楼主拒绝不饱和脂肪是错的,多不饱和脂肪酸能大幅降低TG和sdLDL
• 改善的真正原因是控制碳水摄入,而非脂肪选择
• 果糖危害最大,几乎100%转化为脂肪
• 炎症检测:CRP(常规)、oxLDL、PLAC(非常规)
7H12$F+vu:
• 仅凭HDL一个指标不够,需全面观察
• 肉食促进生长基因表达,可能增加肿瘤和衰老风险
• 建议植物性食物为主,控制碳水摄入量
• 加工糖类和加工肉类是西方健康问题的主因
• 每个人代谢差异大,需根据个体情况调整
怀疑与批评派:
Rather:椰子油已过时,暗示可能是推销
churchillus:质疑是"杀猪盘"骗局
Savage:批评缺乏对照组
newmitbbssnk:个例说服力不够
Mouseinhouse:直接指责是骗局,质疑人设
Livermore1930:嘲讽"股神变食神"
实用建议与讨论:
食用油选择争议:
• 楼主:只用黄油和椰子油
• noles/tootsie:橄榄油需加Vitamin E醇防氧化
• 炒菜用牛油果油(燃点高)
• 橄榄油要选地中海北岸产的
• 避免易氧化的亚麻籽油
动态血糖监测(CGM):
• Walmart售价$50-100/14天
• 国内微泰45-75元/10天
• 不同水果升糖效果差异大
• 燕麦粒比压扁燕麦升糖慢
具体食谱示例(tootsie):
• 午餐:核桃、75-150克肉、半斤叶菜、Greek yogurt
• 晚餐:奇亚籽苹果醋、肉、叶菜、少量意面、水果、坚果、芝士
医学检测:
• NMR Lipid Profile:检测LDL颗粒大小,自费$100-200
• Calcium Score CT:评估血管钙化
• LabCorp OnDemand:在线订购lipid panel $60
医疗系统批评:
逍遥自由:
• 70年代推广人造黄油、反对鸡蛋
• 鼓励Mammogram导致乳癌
• Statin虽降胆固醇但促进痴呆、伤害心脏
• 真正有益的信息被压制
牛河梁:建议验血检查食物过敏
laomei9:质疑"无炎症就是好",认为免疫系统需要锻炼
关键科学概念澄清:
• 果糖危害:工业果糖几乎100%转化脂肪,水果中的果糖因纤维吸收慢问题不大
• 血管钙化:与粥样硬化相关,高血糖/高血压导致血管内壁破损,修复过程形成斑块
• 炎症表现:红肿热痛(急性)、皮肤红疹(慢性)
• 白人素食者的矛盾:不吃中式蔬菜,主要吃奶酪黄油
总体结论:
这是一个高度争议的话题。楼主通过多年自我实验获得显著效果,但其"拒绝不饱和脂肪"的做法受到专业人士质疑。普遍共识是控制精制碳水和避免果糖最为关键,而脂肪选择则存在分歧。多数成功案例都强调了低碳水饮食、动态监测、个体化调整的重要性。
关于油的问题,我们现在也有在看。我是不喜欢吃冷油的,所以只吃生核桃,奇亚籽/亚麻子苹果醋,,做菜基本不放油,,。队友是把vitamin E 醇加到extra virgin olive oil 或鱼油里。
我同学跟我们提倡低碳水饮食十几年了,没有人信他。去年同学大聚会,他们以前同宿舍的在酒店大堂碰到他都不敢认,以为是哪个女生带来的儿子,如果不是面对面,真就像开了美颜。
这哥们以前一直胖,还老婆孩子都胖,有痛风,高血压,糖尿病等各种毛病,说是实在没有办法了才去试的低碳水饮食,也很简单,Costco 的大坨牛肉扔烤箱里,一家子的菜就解决了。之后我见到他时他的体积少了三分之一。LOL
谢谢。你吃蔬菜吗?
太贵了。用不起。
Good for her!
你举的你母亲的例子恰恰是你提倡的反例,有点意思。
确实是这样。 我夏天回去,看到她状态不好,很瘦,啥都不敢吃,光吃药了。跟她说多吃蛋白质,她说肾不好,不敢吃。然后去医院住院部三日游,吃的医院的饭菜,说一顿吃的肉比平时一天的量多多了,好像也没啥问题,回家后就开始多吃肉了。现在一天保证走7000步。最近视频看她很生猛。