新未名空间

cache 写了： 2025年 10月 12日 04:42

他就活在自己的想象里。
去IOE很难吧，短短几年过去中国也搞成了。
连IBM的大型机基本也都下线了，
之前谁能想到IBM的mainframe有朝一日也是说换就换？
那也是市占率超过90%的东西。

我这替国产担心哪，投了这么多钱在国产EDA上
无奈不要钱的盗版太多，没人真正在用国产。

coltzhao 写了： 2025年 10月 12日 04:57

和我说的完全不矛盾，我只是告诉你替代正在如火如荼地做，而且进步很大。美国工业软件现在已经失去了中国公司的长期信任。
你把头埋在地里，非要说，没有，没有就算了，不和你说了。

因为你只相信人日和新华社，看不到水下的冰山。
我接触过的大陆设计公司多了去了，没有哪家真把国产EDA当回事。

coltzhao 写了： 2025年 10月 12日 04:28

你太那个不听得懂人话？

我啥时候说过”抓了用盗版EDA的公司“
我说的是人人都在做替代，准备有事可以替代，同时用”盗版EDA“ 有的是人，又不矛盾。
你一看就是没在中国工作过，也没真正接触过”灵活的“中国公司。

别扯有的没的。你随便挑一家大陆设计公司进去看看，他们实际用的啥工具。
“替代”是表面功夫，实际还是用的那些被替代的工具，这是大部分国内芯片公司的现实。上有政策下有对策，这才叫灵活，懂吗？

coltzhao 写了： 2025年 10月 12日 04:20

你懂个屁，见过几个官员，公司明天就得倒闭和官帽子没有哪个重要？中国真正决定了的事，执行度是不用怀疑的。是不是过度执行倒是另一回事。
事实上就是替代如火如荼，没有啥倒闭的。

官员为了自己帽子抓了用盗版EDA的公司，你找一个例子出来。嘴炮没用。
你要只相信人日和新华社，那就别回我贴了。

coltzhao 写了： 2025年 10月 12日 04:09

所以还是说你不懂国内官场。
现在国内是追究责任的，到时候断了不能用，一句话，当初谁决定的，谁签字的，谁有那么大脑袋顶着这个事？
现在都是宁可累死，质量差点也要保证有足够替代方案。

国内官员和你一个德性，懂个屁。
“断了不能用”，国内芯片公司机房都是内网，根本不连公网，盗版一样用的飞起。你不用？公司明天就得倒闭。
追责？真要追下去就全行业要倒，你看着办吧

coltzhao 写了： 2025年 10月 12日 03:58

没你那么短视，亲美派这几年都被美国打死了，你看看最近各个国企，政府的IOE替代就知道了，不管多难，该换照样换。

不用说国企，普通民企面子上肯定都给，买买买。
但实际真的在用吗？呵呵。
这么说吧，几十块钱甚至不用钱，就能搞到2025年版本的Synopsys cadence mentor EDA工具，再加点，各种IP core随便拿。
国产EDA那性价比，没法看。

coltzhao 写了： 2025年 10月 12日 03:55

你看看现在中美科技战来来回回，尤其最近的各种，你怀疑华为没钱流片？别说7纳米，要是3纳米有可能，一样十倍烧钱。
钱省下来以后赔款么？你们不理解中共对这事的态度。

钱不钱无所谓。中芯国际14nm机台就这几个，华为占了做实验，别人就用不了，反正都是国内的公司在流片，耽误的也是国内公司的产能。

国内大把Fabless design house用Synopsys cadence mentor Ansys的盗版工具，包括诸多上市公司在内。
国产EDA税当然也得交，买一套回来锁抽屉供着，生产力工具还是得依赖那些盗版EDA软件。

coltzhao 写了： 2025年 10月 12日 03:39

5纳米是不清楚，应该在搞（我不看好，良率会得不偿失，还是等EUV吧），但是7纳米是肯定有的，EDA也是应该有的。

那个多重曝光的7nm芯片，用的是中芯14nm的PDK。EDA工具华为当然可以搞，它有这个钱烧得起7nm流片就行。

coltzhao 写了： 2025年 10月 12日 03:18

华为自己有厂，帮它做的至少5个公司，或多或少， 除了逻辑CPU/GPU/DSP，一堆内存/射频/功放等等电路呢。

能做5nm 以下工艺的Foundry全世界就这几家。
华为自己的厂有5nm以下工艺吗？没有的话，它做的EDA工具能跑5nm的设计？
模拟/射频就不要拿来说事了，不是一个层面的。

bobman 写了： 2025年 10月 12日 03:14

制裁之前肯定是和台积电，之后肯定是和中芯国际呗

中芯国际有5nm产线吗？没有5nm产线，华为找谁磨合呢？

foofy 写了： 2025年 10月 12日 02:51

华为雇佣了许多eda领域的博士

多雇几个，吃定华为这个傻逼

bobman 写了： 2025年 10月 12日 02:51

华为肯定用自己的，早在10年前就开始磨合了

跟谁磨合？TSMC？华为的人进不了TSMC 5nm产线，磨合个鬼

foofy 写了： 2025年 10月 12日 02:48

华大九天：公司部分EDA工具可支持5nm先进工艺制程

https://m.163.com/dy/article/HUOSH1GB05 ... ss=adap_pc

卖家这么说，可谁敢用呢？5nm流个片几千万，谁吃饱了撑得自己亏死也要给start up公司烧钱

coltzhao 写了： 2025年 10月 11日 22:13

磨料（抛光粉），激光器，光学传感器，反射镜，透射镜，各种荧光材料，几乎所有的靶材，所有的永磁体，高强磁体（工作台都是磁悬浮的）。

大部分这些都是没有替代的。

你这按1nm光刻机的要求来算，这种世界上只有可数的几台，总计稀土用量几乎可以忽略。
成熟工艺不需要这些，谁没事往自己产品里加成本，有病。

foofy 写了： 2025年 10月 12日 02:07

那华为用什么设计5nm？

用的还是synopsys, cadence, Siemens (mentor), Ansys这些工具，没有其他公司的产品能代替。当然实际用的是盗版 或是 找个壳公司代持这些工具。
知道华为号称在做EDA，但它家自己的工具没有实际商用Foundry流片过，5nm工艺更是如此。想从头自己搞，没10年以上磨合，搞不定的。

coltzhao 写了： 2025年 10月 10日 01:14

扯淡呢，你知道下一代半导体到底是啥地方需要稀土么？
需要的地方至少现在是绕不开的。

五毛国内YY爽文看多了，什么下一代半导体，SiC / GaN，以为是啥必不可少的，告诉你这些玩意不适合做CPU，GPU，AP， NP， mem，可预见的将来都不会是必不可少的一块。
半导体业界在可预见的将来依然会使用CMOS工艺，常见掺杂元素为P，As和B，哪个地方有“需要的地方至少现在是绕不开”稀土？

Boozoo 写了： 2025年 10月 11日 13:16

真正用在芯片上的也就栅极氧化物等少数稀土材料， 即使考虑到设备， 用量也不大，稍微囤积一点走私一些可以用好几年.

对高端芯片卡脖子的效果很有限.

主流CMOS工艺不依赖稀土。
制造设备里用到的稀土数量及其有限。

gjq 写了： 2025年 10月 11日 17:18

硬盘（电机），光电器件和功率器件用稀土多
逻辑和存储器件用得很少

中国现在差得多的是逻辑器件，别的不差，光电器件还在很多子领域领先

SSD硬盘不需要电机。
CCD器件不用稀土，功率器件稀土也不是必须。