东亚地区能不能走出外贸导向的经济怪圈？

[FoxMe]

举个例子，去西班牙有个旅游项目，去看白村子，就是安娜露西亚山区的房子涂成白色的村庄，宛若仙境。

那都是伊斯兰人建的。房子用石灰涂墙，那是中国传来的高科技。有什么功用，留作家庭作业。

噢，有道理。西班牙火腿和中国的一模一样，估计也是阿拉伯人从中国带过去的。

[hci]

牛顿力学，电，都是中国学者已经写在书里的东西。欧洲并没有发明这些东西。

这种事情很多。比如，他们说哥伦比亚”发现“了美洲，但哥伦比亚是有美洲地图的，去之前，就被封了美洲总督。麦哲伦也一样，他去之前，在地图上已经看见了有一条连接大西洋和太平洋的海峡。等等。

就算刷石灰是高科技，和牛顿力学、电之类的有啥关系？

[BCQ1]

爱攀比的 性格，不好

[molen]

东亚最缺的还不是市场，而是资源

早期工业化是煤铁驱动（想想欧洲煤钢联盟），德国英国瑞典的煤铁资源供应了欧洲的工业化，当然也带来昏天黑地的污染和酸雨

中国煤够而铁不行，东北的铁矿是二流的。

后来工业需要的石油、铀之类，东亚很少。

[厚礼蟹]

想自己当老板的话得胆子大 敢冒险 不怕死
小黄人骨子里就不是这样的文化
其实还挺适合打工的

[TheMatrix]

想自己当老板的话得胆子大 敢冒险 不怕死
小黄人骨子里就不是这样的文化
其实还挺适合打工的

中国人胆子最大，脑子最活。。。不过现在还没有开始大规模创新。

[pspsps]

牛顿力学，电，都是中国学者已经写在书里的东西。欧洲并没有发明这些东西。

这种事情很多。比如，他们说哥伦比亚”发现“了美洲，但哥伦比亚是有美洲地图的，去之前，就被封了美洲总督。麦哲伦也一样，他去之前，在地图上已经看见了有一条连接大西洋和太平洋的海峡。等等。

中国学者写在书里的那些东西的广度和深度，能和牛顿法拉第这些人相比吗？更重要的是，中国学者像牛顿法拉第那样给出力学和电磁学定律的定量描述了吗？

哥伦比亚是谁？是哥伦布的兄弟吗？就算“哥伦比亚”和麦哲伦有地图，他们事先知道能够走通吗？这世界上所谓海盗藏宝图沉船图多了去了，如果你敢压上身家性命去尝试并且成功，就是本事。

[厚礼蟹]

中国人胆子最大，脑子最活。。。不过现在还没有开始大规模创新。

不是那种耍小聪明式的“胆子大 脑子活”
是得不怕死的那种
这个说到最后其实是文化的问题 甚至生死这个大的命题
儒家文化说难听点本身是贪生怕死的 好死不如赖活着 本本分分的活着最好 未知生焉知死
还别说 这个关于生死的终极价值观 其实是会润物细无声的全方位改变一个人的行为模式和影响做出的每一次选择的
白人发明了另一个概念，一下子解决了人最最终极的恐惧：关于死
这一下子牛逼大发了 人的所有勇气和能力全部敢释放出发
解决了这个不怕死的概念 牛逼 真牛逼

[TheMatrix]

不是那种耍小聪明式的“胆子大 脑子活”
是得不怕死的那种
这个说到最后其实是文化的问题 甚至生死这个大的命题
儒家文化说难听点本身是贪生怕死的 好死不如赖活着 本本分分的活着最好 未知生焉知死
还别说 这个关于生死的终极价值观 其实是会润物细无声的全方位改变一个人的行为模式和影响做出的每一次选择的
白人发明了另一个概念，一下子解决了人最最终极的恐惧：关于死
这一下子牛逼大发了 人的所有勇气和能力全部敢释放出发
解决了这个不怕死的概念 牛逼 真牛逼

你这就是被洗脑了。

胆子大脑子活，到你这还要分一下哲学终极目标。

[pspsps]

你这就是被洗脑了。

胆子大脑子活，到你这还要分一下哲学终极目标。

胆子大脑子活的人也有不少是干大事而惜身，见小利而忘命的。

[TheMatrix]

胆子大脑子活的人也有不少是干大事而惜身，见小利而忘命的。

你又玩文字游戏了。

[厚礼蟹]

你这就是被洗脑了。

胆子大脑子活，到你这还要分一下哲学终极目标。

你不懂
根上的东西/终极价值观
无声无息影响人一生的每一个选择
不过你的想法也挺好
因为具体到每一个人身上 敢闯敢干敢走野路子 是能够赚到钱的
我说的是整个民族文化的层面 如果你不肯承认根上的差异性那就当我没说吧

[pspsps]

你又玩文字游戏了。

这是古语，类似的还有勇于私斗怯于公战，说明中国古人早就注意到了自己的缺点，比现在的许多人头脑清醒多了。

[BCQ1]

只有大家生活好了，生活水平都上去了，生产效率也上去了，才会有质的突破
不说国内了，日本年轻人睡胶囊，不买车不买房，也没有DREAM，躺平混日子
这种经济是没前途的，国内看样子是日本人的老路，可能还不如日本人
至少人有饭吃

[verdelite]

不是那种耍小聪明式的“胆子大 脑子活”
是得不怕死的那种
这个说到最后其实是文化的问题 甚至生死这个大的命题
儒家文化说难听点本身是贪生怕死的 好死不如赖活着 本本分分的活着最好 未知生焉知死
还别说 这个关于生死的终极价值观 其实是会润物细无声的全方位改变一个人的行为模式和影响做出的每一次选择的
白人发明了另一个概念，一下子解决了人最最终极的恐惧：关于死
这一下子牛逼大发了 人的所有勇气和能力全部敢释放出发
解决了这个不怕死的概念 牛逼 真牛逼

发明人应该是保罗。。。不知道是不是白人，可能不算。

[verdelite]

只有大家生活好了，生活水平都上去了，生产效率也上去了，才会有质的突破
不说国内了，日本年轻人睡胶囊，不买车不买房，也没有DREAM，躺平混日子
这种经济是没前途的，国内看样子是日本人的老路，可能还不如日本人
至少人有饭吃

好像不是必要条件。当年西方科技大爆发的时候大部分人还是生活在贫困之中的

[irisyuan]

这个问题提得好。解读方向也是对的。

这是不可能的，要走出外贸导向的经济怪圈，就得内循环。要内循环，就不能割韭菜割得太狠，得给老百姓点甜头。但是官老爷们不愿意啊，我费尽千辛万苦当上了人上人，凭啥要给你甜头。你不饿死就已经是我格外开恩了，还想要啥甜头？

[pspsps]

这是不可能的，要走出外贸导向的经济怪圈，就得内循环。要内循环，就不能割韭菜割得太狠，得给老百姓点甜头。但是官老爷们不愿意啊，我费尽千辛万苦当上了人上人，凭啥要给你甜头。你不饿死就已经是我格外开恩了，还想要啥甜头？

如果韭菜手里有选票，就有了和政府议价的能力，可惜官老爷不肯

[hci]

不好说。

中国文化的本质是数字，什么都要算的。不能算的，就不算数（看到没有，＂不算数＂的字面意思是什么？）。

国内有人考证牛顿错误理解了他研究的中国书。所以有可能西方近代科学一开始就走偏了。

他们看了地图，当然知道理论上能走通。他们自己能不能，当然他们自信自己能。

自信能的赌徒多了去了。

得有人信，肯出资。西班牙当时的双王，伊莎貝拉和费南多，刚刚赶走阿拉伯人，信心百倍，觉得自己就是天选来要全世界传教的。女人的宗教狂热，是可怕的。当时又赶走并收繳了犹太资本，不赌白不赌，又不化自己的钱。

历史的巧合。

关键在于，图是谁画的？

中国学者写在书里的那些东西的广度和深度，能和牛顿法拉第这些人相比吗？更重要的是，中国学者像牛顿法拉第那样给出力学和电磁学定律的定量描述了吗？

哥伦比亚是谁？是哥伦布的兄弟吗？就算“哥伦比亚”和麦哲伦有地图，他们事先知道能够走通吗？这世界上所谓海盗藏宝图沉船图多了去了，如果你敢压上身家性命去尝试并且成功，就是本事。

[pspsps]

不好说。

中国文化的本质是数字，什么都要算的。不能算的，就不算数（看到没有，＂不算数＂的字面意思是什么？）。

国内有人考证错误牛顿理解了他研究的中国书。所以有可能西方近代科学一开始就走偏了。

他们看了地图，当然知道理论上能走通。他们自己能不能，当然他们自信自己能。

关键在于，图是谁画的？

早在发现南极洲之前，欧洲人就在地图上出现南极洲了。所以，同理，就算你考证出谁画的地图，也不能证明什么。