美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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>>>真正精确的是county 或者city level的谋杀率数据,这个上面我已经贴出来了。
Cherry pick and give data for one county, you call that you have given out data?

The full set of data shows, when AA% is about the same, states with higher gun ownership have much higher homicide rates.

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jhe123 写了: 2023年 5月 12日 14:02 人口组成是一个因素而已,AA的比例,AA是否有大规模聚居区,还有单身母亲家庭比例,经济水平,对犯罪惩罚宽严,教育等等,都是影响因素,但是现实中的情况,一是其他因素在county或者city level的数据不好找,二是有些数据高度重合性。比如单身母亲家庭里有四分之三左右是黑人家庭。所以以AA人口比例做个大致演示还是可以的。真正精确的是county 或者city level的谋杀率数据,这个上面我已经贴出来了。结论就是反枪分子们把拥枪率和谋杀率联系起来就是在瞎扯淡,谋杀率和拥枪率其实完全没有关系。
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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fortyNiner 写了: 2023年 5月 14日 04:18 >>>真正精确的是county 或者city level的谋杀率数据,这个上面我已经贴出来了。
Cherry pick and give data for one county, you call that you have given out data?

The full set of data shows, when AA% is about the same, states with higher gun ownership have much higher homicide rates.

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你可真够蠢的。早证明了用state level的谋杀率啥结论都做不了,结果你现在又选出几个state来比较,用全部州的数据下不了结论,你从里面选几个出来就有用了?真是笑死人。

学会个cherry pick了就到处用,LOL。。。我前面贴的那张全美county level谋杀率包含了所有的county,给你列个库克郡的分析只是教你该怎么解读数据而已,这尼玛就成了cherry pick了?那后面我还说了NJ的5个黑人城市谋杀率和南方州黑人区一样高,这算第二个cherry?

你不是选出马里兰来比较吗?呵呵,看来我得把同样的故事再说一遍。马里兰黑人比例最高的十个城市是:

https://www.roadsnacks.net/most-african ... -maryland/

这里面除了巴尔的摩以外,其它的都是几千人到几万人的分散小城,没有大的黑人聚居区,所以治安都还可以,只有一个稍大点其实也有每10万人30起命案,这个数据并不低,但比起大规模黑人聚居区,那就好太多了。 巴尔的摩,60万人口里36万黑人,全城的谋杀率是每10万人58,这已经和南方州黑人聚居区的谋杀率一样了,如果再细分黑人区和非黑人区的谋杀率,黑人区的数据恐怕又要高出很多。

Delaware的情况也是类似,Wilmington的谋杀率也是60/10万的级别。

这是第三个和第四个cherry了?你还需要我pick几个你才服气?LOL。。。

至于阿拉斯加,蒙大拿等黑人少谋杀率高的州,也不是因为拥枪率高造成的,而依然是和人口组成相关。虽然这些州黑人少,但是有很多印第安人聚居区,按族裔划分印第安人是全美族裔中暴力犯罪第二高的,但人印第安人比黑人强的地方是,虽然有些聚居区的谋杀率和黑人聚居区一样高,但有的聚居区的谋杀率和白人好区的一样低。

最后再说一遍重点:从那张全美county level谋杀率好区坏区的分布图,就可以看出谋杀率和拥枪率没有关系。
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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If homicide rates have nothing to do with gun ownership, why are the average homicide rates of high gun ownership states so much higher than low gun ownership states when AA% is about the same?

Your county level AA% map does not say anything about gun ownership. So it does not prove or disprove anything about the relationship between homicide rate and gun ownership. How ridiculous!
jhe123 写了: 2023年 5月 15日 13:45 你可真够蠢的。早证明了用state level的谋杀率啥结论都做不了,结果你现在又选出几个state来比较,用全部州的数据下不了结论,你从里面选几个出来就有用了?真是笑死人。

学会个cherry pick了就到处用,LOL。。。我前面贴的那张全美county level谋杀率包含了所有的county,给你列个库克郡的分析只是教你该怎么解读数据而已,这尼玛就成了cherry pick了?那后面我还说了NJ的5个黑人城市谋杀率和南方州黑人区一样高,这算第二个cherry?

你不是选出马里兰来比较吗?呵呵,看来我得把同样的故事再说一遍。马里兰黑人比例最高的十个城市是:

https://www.roadsnacks.net/most-african ... -maryland/

这里面除了巴尔的摩以外,其它的都是几千人到几万人的分散小城,没有大的黑人聚居区,所以治安都还可以,只有一个稍大点其实也有每10万人30起命案,这个数据并不低,但比起大规模黑人聚居区,那就好太多了。 巴尔的摩,60万人口里36万黑人,全城的谋杀率是每10万人58,这已经和南方州黑人聚居区的谋杀率一样了,如果再细分黑人区和非黑人区的谋杀率,黑人区的数据恐怕又要高出很多。

Delaware的情况也是类似,Wilmington的谋杀率也是60/10万的级别。

这是第三个和第四个cherry了?你还需要我pick几个你才服气?LOL。。。

至于阿拉斯加,蒙大拿等黑人少谋杀率高的州,也不是因为拥枪率高造成的,而依然是和人口组成相关。虽然这些州黑人少,但是有很多印第安人聚居区,按族裔划分印第安人是全美族裔中暴力犯罪第二高的,但人印第安人比黑人强的地方是,虽然有些聚居区的谋杀率和黑人聚居区一样高,但有的聚居区的谋杀率和白人好区的一样低。

最后再说一遍重点:从那张全美county level谋杀率好区坏区的分布图,就可以看出谋杀率和拥枪率没有关系。
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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fortyNiner 写了: 2023年 5月 16日 00:40 If homicide rates have nothing to do with gun ownership, why are the average homicide rates of high gun ownership states so much higher than low gun ownership states when AA% is about the same?

Your county level AA% map does not say anything about gun ownership. So it does not prove or disprove anything about the relationship between homicide rate and gun ownership. How ridiculous!
county level的拥枪率根本就找不着,但这不意味着没有这个数据你就可以打滚抵赖死不承认。拥枪率高的州各个county的平均拥枪率肯定高于拥枪率低的州,但是不同州之间好区和好区比,坏区和坏区比,各自谋杀率都没有区别,说明拥枪率和谋杀率没有关系。那几个拥枪率极高而且全州都是好区的更是证明高拥枪率不会增加谋杀率。这些证据累加下结论就非常可靠了。真正荒谬的是你拿个state level的数据做个没有规律的图出来就敢下结论,也不怕被人笑掉大牙。
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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Without county level gun ownership data, what can you conclude?
jhe123 写了: 2023年 5月 16日 13:30 county level的拥枪率根本就找不着,但这不意味着没有这个数据你就可以打滚抵赖死不承认。拥枪率高的州各个county的平均拥枪率肯定高于拥枪率低的州,但是不同州之间好区和好区比,坏区和坏区比,各自谋杀率都没有区别,说明拥枪率和谋杀率没有关系。那几个拥枪率极高而且全州都是好区的更是证明高拥枪率不会增加谋杀率。这些证据累加下结论就非常可靠了。真正荒谬的是你拿个state level的数据做个没有规律的图出来就敢下结论,也不怕被人笑掉大牙。
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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Dude, your logic is like "I can prove I am genetically related to my mom, so I am not genetically related to my dad." If you want to prove or disprove you are genetically related to your dad, you need to compare your dna against your dad's. Comparing your dna against your mom's does not prove or disprove your genetic relation with your dad.
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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fortyNiner 写了: 2023年 5月 17日 01:07 Dude, your logic is like "I can prove I am genetically related to my mom, so I am not genetically related to my dad." If you want to prove or disprove you are genetically related to your dad, you need to compare your dna against your dad's. Comparing your dna against your mom's does not prove or disprove your genetic relation with your dad.
你的逻辑是因为看见你妈天天和她同事在一起上班,然后你和你同事都是人形,所以你坚持认为你妈同事就是你爹,不管有没有因果关系,呵呵,看你这么坚持,也许认爹这件事上你真的是对的???!!!
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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My logic says if you don't have evidence from your dad, you cannot make any conclusion about your dad. While your logic conclude something about your dad by looking at data from your mom.
jhe123 写了: 2023年 5月 17日 10:37 你的逻辑是因为看见你妈天天和她同事在一起上班,然后你和你同事都是人形,所以你坚持认为你妈同事就是你爹,不管有没有因果关系,呵呵,看你这么坚持,也许认爹这件事上你真的是对的???!!!
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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fortyNiner 写了: 2023年 5月 17日 21:24 My logic says if you don't have evidence from your dad, you cannot make any conclusion about your dad. While your logic conclude something about your dad by looking at data from your mom.
你把谋杀率和拥枪率联系起来的的逻辑,就是不管你妈和她同事有没有关系,反正你要认他做爹,那他就一定是你爹。
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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The same logic you relate AA% and homicide rates, both supported by data.
jhe123 写了: 2023年 5月 17日 22:47 你把谋杀率和拥枪率联系起来的的逻辑,就是不管你妈和她同事有没有关系,反正你要认他做爹,那他就一定是你爹。
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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fortyNiner 写了: 2023年 5月 17日 22:51 The same logic you relate AA% and homicide rates, both supported by data.
State level 的AA,拥枪率或者谋杀率数据毫无意义,必须是county或者city level的数据才行,甚至超大的county,city的数据也必须再细分才行。

我的AA和谋杀率有关的结论是在county level 的AA和谋杀率数据上做出来的,是可信可靠的。你拿state level的拥枪和谋杀数据做联系就是在扯淡。
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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>>我的AA和谋杀率有关的结论是在county level 的AA和谋杀率数据上做出来的,是可信可靠的
And basing on that, you can conclude that homicide rates have nothing to do with gun ownership?

Why county level? Why not even community levels? Don't kknow about TX, but here in LA county, we have some very bad shitholes and some excellent areas. Actually, LA county is bigger than 42 of the 51 states/DC. If state level data is not good enough, county lever is not much better.

And it seems you are not getting the point. I am not arguing with you about the relationship between AA% and homicide, you and I have the same opinion on this. So you can stop murmuring AA.

jhe123 写了: 2023年 5月 17日 22:59 State level 的AA,拥枪率或者谋杀率数据毫无意义,必须是county或者city level的数据才行,甚至超大的county,city的数据也必须再细分才行。

我的AA和谋杀率有关的结论是在county level 的AA和谋杀率数据上做出来的,是可信可靠的。你拿state level的拥枪和谋杀数据做联系就是在扯淡。
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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fortyNiner 写了: 2023年 5月 17日 23:12 >>我的AA和谋杀率有关的结论是在county level 的AA和谋杀率数据上做出来的,是可信可靠的
And basing on that, you can conclude that homicide rates have nothing to do with gun ownership?

Why county level? Why not even community levels? Don't kknow about TX, but here in LA county, we have some very bad shitholes and some excellent areas. Actually, LA county is bigger than 42 of the 51 states/DC. If state level data is not good enough, county lever is not much better.

And it seems you are not getting the point. I am not arguing with you about the relationship between AA% and homicide, you and I have the same opinion on this. So you can stop murmuring AA.

LOL,我已经说了超大的county或者city还得再细分才行,你提LAcounty是给我再提供个论据证明我的观点?

既然state level数据毫无意义,那你拿着各州的拥枪率谋杀率做文章就是在扯淡。这点现在你应该明白了吧?
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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That's why we talk about the average.
That's why we don't just look at one state.
When you take the high-gun states all together, you have a Big high-gun state. You can compare it to the Big low-gun state. Most other things, AA% and social-economic included, average and even out, and the biggest difference between these two Big states is gun ownership and homicide rates.
jhe123 写了: 2023年 5月 17日 23:20 LOL,我已经说了超大的county或者city还得再细分才行,你提LAcounty是给我再提供个论据证明我的观点?

既然state level数据毫无意义,那你拿着各州的拥枪率谋杀率做文章就是在扯淡。这点现在你应该明白了吧?
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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fortyNiner 写了: 2023年 5月 17日 23:25 That's why we talk about the average.
That's why we don't just look at one state.
When you take the high-gun states all together, you have a Big high-gun state. You can compare it to the Big low-gun state. Most other things, AA% and social-economic included, average and even out, and the biggest difference between these two Big states is gun ownership and homicide rates.
哈哈,state level的数据毫无意义,然后你认为把一堆毫无意义的数据平均一下这数据就突然有意义了。你还能再愚蠢点不?
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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Then county level data is 毫无意义. They are the average data of many very different communities too. You never heard of 大数据? Statistics is 毫无意义 for individuals, but when you put a million individuals together, yes, it is not 毫无意义 anymore.

jhe123 写了: 2023年 5月 17日 23:30 哈哈,state level的数据毫无意义,然后你认为把一堆毫无意义的数据平均一下这数据就突然有意义了。你还能再愚蠢点不?
上次由 fortyNiner 在 2023年 5月 17日 23:41 修改。
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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jhe, here are two of your "defensive use of gun" for you to chew, probably three.

--https://abcnews.go.com/US/thrown-beer-l ... d=99371467
Thrown beer can leads to fatal shooting in Florida
"“I’m going to kill you,” the driver allegedly told Kirkland after exiting his vehicle, according to the affidavit."
So Kirkland shot and kill the driver for self defense, right? Next time, if someone say "fuck you", you can shoot and kill him as self defense because he is going to rape you, right?

--https://abcnews.go.com/US/man-12-year-a ... d=99369736
Man and 12-year-old arrested after fatal shooting at Sonic restaurant in Texas
Will the 12-y-o claim self defense because he felt his big buddy was in grave danger?

---https://abcnews.go.com/US/boy-accidenta ... d=99383373
1-year-old boy accidentally shot by 4-year-old brother in Texas, authorities say
Can the 4-y-o say the 1-y-o is scratching him? So he shot him for self defense?
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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fortyNiner 写了: 2023年 5月 17日 23:33 Then county level data is 毫无意义. They are the average data of many very different communities too.
鹦鹉学舌?呵呵,你又学错了。我在证明AA和谋杀率相关时,选的都是AA聚居区各自的对比,至少在AA人口比例和谋杀率上,不同州聚居区没有大的差别。
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Re: 美国的治安和枪没啥关系,和人口组成关系不小。

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AA again? Do we have a disagreement here?
jhe123 写了: 2023年 5月 17日 23:49 鹦鹉学舌?呵呵,你又学错了。我在证明AA和谋杀率相关时,选的都是AA聚居区各自的对比,至少在AA人口比例和谋杀率上,不同州聚居区没有大的差别。
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