佛教是什么？

[hci]

你急啥。八字还没有一撇的。摇头。

我不是太监，我是安禄山。

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[hci]

太一有没有意识？意识是一种知道自己在干啥的一种体验。据这个定义，太一若无意识，生这个，成那个，好像也没有什么必要。而且黑出世界的方法，不过是学一些控制自我意识的方法，不是什么从物质科学里发展的高科技。综合起来，太一应有意识。

太一的意识，当然不是人格化的，应不是人所能理解的。人世的爱悢情仇，应算不上什么。救赎论，是太高看人类了，也是一种自大。

人类这个层级，要修的功课，似乎就是如何能够＂无我＂。

我就问你，太一有没有意识？
如果没有，你就是唯物主义者。你所说的和老子的一生二，二生三，三生万物没有不同。
如果有，你就是一神论。你搞下去就是基督教的那一套。
看你的言论，你觉得太一是有意识的。

[/quote]

[hci]

你在这儿的表现，对这事显得比我还上心呀。

自问过为什么没有？

你怎么看出安禄山很着急的？

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[hci]

还说你不急？哈哈。

完全不一样。
你就是误入歧途，很危险。

[hci]

我上面分析过了。本质上是自大。

你搞心理学的，分析分析吧。

[/quote]

[hci]

主贴有一个伏曦教的标签，很明显的。

我的自大，肉眼可见。你的自大，需要深挖。你对我这么执着，我不太理解。

你算了吧，主贴是佛教。
如果你主贴是伏羲教，我根本不会看。
明明是你自大。

[/quote]

[hci]

对呀。问问你自己，急啥呢？你表现挺奇怪的。

又不是我误入歧途，我干嘛要着急？
你误入歧途又不会有生命危险，多转两圈就出来了，你也不用着急啊。

[hci]

应该的吧。我实名的。你用一个X莫名其妙的试图删帖（明知被引用了删不掉），诸多表现，已经超出常理可解的范畴了。

明明你是不安了。

[hci]

好了，貌似我这位网名用数字结尾的stalker走了，我们可以继续。不好意思。

总结一些进展。对我的佛教小结，有如下异议，我按出场顺序列一下：

1. 佛教是服务众生的，不是让人供养的。

2. 禅宗，不是宗教，是哲学，是唯物论的。

3. “西方极乐世界”等说，为大乘佛教所言，虽然信者甚众，不过是外道，是伪经，只有南传“小乘”佛教为真。

对于1，这个很快就被指出，只有大乘佛教有这一说，根据3， 大乘佛教是假的。

对于2，我也指出了，作为宗教的禅宗，不过是大乘佛教的一个门派，其所言并无不同。作为知识分子自娱自乐的哲学，不在我们讨论范围之内。

对于3，说大乘佛教为假，就把整个汉传佛教定为外道了。后续讨论中，我也指出了大乘佛教的逻辑问题。这样，中国大部分佛教徒信的各宗派，包括净土宗，禅宗，华严宗，等等，都被否定了。藏传佛教，因为也同属于大乘佛教，也同时被否定了。

现在的遗留问题，是南传佛教的性质。南传佛教，又称上座部佛教，以解脱道为法门，以证得阿罗汉果为目的，解脱之后，脱离轮回。

讲讲我的看法，南传佛教，应该是佛陀本意。因为这与我的描述最为一致，这是一个比较彻底和赤裸的黑客教法，并不假装是任何其他东西，就是一个黑出本世界的一门技术。

什么服务众生，什么极乐世界，都是后期僧团，为了帮助传播弄出来的。说通俗一点，没有大乘佛教的说辞，佛教不会有什么信众。弄出来这些说辞，本质上，是帮助僧团比较容易地弄钱和吃饭等等。不干这些俗事，教派就不能长久延续。其实就是一个所谓理想主义向油盐柴米低头的一个俗套故事。

好了，南传佛教，有什么问题？虽然性质没有大乘佛教那么恶劣，但本质问题，还是一样的。因为它本质上，这是一个黑客技术。我上面说大乘佛教的问题的时候，提出的大问题，它同样存在，就不赘述了。

最根本的，有一个逻辑问题。认为本世界五蕴皆苦，是一种很负面的看法。把世界的美好，都说成泡影，那为什么，世界的苦，就不是泡影了呢？逻辑似乎不通。有谁来说说？

最后，解脱之后，干嘛？做一个孤魂野鬼？好像也不是啥很有吸引力的事呀。

[tangmonk2000]

佛教的本质是 唯识， 不是唯心也不是唯物

这个你是不了解中国文化吧。中国文化，本质是唯心论。

儒释道三家的世界观本质是一样的，都认某种理念为至高无上的世界本性。

儒以天理为至高无上；佛教上面都总结了，只认意识为真；儒学发展到心学，结合了佛教之说，认为这个天理在人心之中；道则以道为至上，你可以说道家算是最唯物的，但道家却认为魂魄神鬼为真实的存在，其内丹修行办法，与佛法并无二致，其实本质也是意识至上。

伏羲教不过是华夏文化的现代化而已，主要有两个改进：

1. 吸收现代科学的内容。一方面解释古代中国文化的性质，另一方面，补充其内容，最后让中国文化，古典与现代，作为一体，变得容易理解传播。

2. 吸收各大宗教在各方面的优点： 组织上的，传播手段上的，等等。一个重要内容，是把中外上古历史统一为一体，让他具有较强的故事性，同时让全世界各文化都能找到自己的位置和贡献，便于传播到整个世界。没有这个统一的上古历史观为起点，我也不会想到要搞伏羲教。

所以伏羲教其实是subsume既有宗教和文化。

唯一的“坏人”，就是犹太教。其余各家，都有正面贡献。就算犹太教，我们也要讲它出现的重大历史意义。

[tangmonk2000]

佛教是说，你我他的世界是变幻过的，你我他的世界是相似的，不是一样的
没说是意识创造的，也没说物质不存在

佛教是什么？

佛教说，这个世界是虚拟的，是意识创造的，物质不存在，只有意识。这些，伏羲教都同意。通俗的说，这个世界就是个电脑游戏，我们都是玩家。

但是，佛陀说，我琢磨出了一种方法，可以黑这个游戏，这样可以逃离这个娑婆世界，因为这儿只有痛苦，不停轮回，无休无止。你们要跟我修行，就是学黑这个游戏的方法，学会了，就可以去一个叫西方极乐世界的地方，那儿没有苦难，是弥勒佛创造的。你们修好了，自己也可以成佛，创造自己的世界。

当然了，要跟我学，得供养我。你们学会了，也可以让别人供养你们。土地财富女人，都不在话下。对了，以后会有人用我这套做坏事，这个我早就知道了。而且，很多年之后，人们也不会信这套了，那就叫末法时代。

上面说的，有佛教徒来质疑么？

大家想想看，这个教，如果所言皆真，是不是很操蛋？具体怎么操蛋的，我过一会儿来说。你们可以先讨论一下。

[hci]

感觉你这句好像什么也没说呀。每个人认识到的世界，当然都不一样，是各自对世界的认知（就是你的变幻？）。这没有什么大智慧在里面，不就是主流心理学么。

你到底啥意思？展开说说？

佛教是说，你我他的世界是变幻过的，你我他的世界是相似的，不是一样的
没说是意识创造的，也没说物质不存在

[hci]

识是什么？

你不要跟我说佛陀本质上是个心理学家吧？佛教是心理学？

佛教的本质是 唯识， 不是唯心也不是唯物

[tfusion]

唯物的，怎么会“如梦幻泡影，如露亦如电“？

主观唯心主义一向穿一条裤子。所以老有人说佛教是唯物主义，可以说并没有错。

唯物主义的代表，毛腊，斯大林之流一向主张人定胜天，人有多大胆，地有多大产。其实就是主观唯心主义。

究其根源来说，唯物主义先天不足。为避免自相矛盾和自我坍塌，最后都不得不靠向主观唯心主义。

[verdelite]

最根本的，有一个逻辑问题。认为本世界五蕴皆苦，是一种很负面的看法。把世界的美好，都说成泡影，那为什么，世界的苦，就不是泡影了呢？逻辑似乎不通。有谁来说说？

这句话里面有个typo？你看看是不是要改掉？

[hci]

没看出来。

这句话里面有个typo？你看看是不是要改掉？

[verdelite]

没看出来。

我看错了。看英文多了，习惯主语从一而终，结果就看错了。

[verdelite]

好了，南传佛教，有什么问题？虽然性质没有大乘佛教那么恶劣，但本质问题，还是一样的。因为它本质上，这是一个黑客技术。我上面说大乘佛教的问题的时候，提出的大问题，它同样存在，就不赘述了。

再问这段，“南传佛教，有什么问题？虽然性质没有大乘佛教那么恶劣”。。。但是这贴前面123等等并没有谈到汉传佛教有什么恶劣的地方，除了说是假？

[hci]

恶劣，所指为这些：

这就是：你倒是黑出去了，可你把本世界的创造者置于何处？更何况，你难道不是自愿来玩这个游戏的么？黑游戏算个啥？不是讲因果的么？这样出尔反尔的行为，会有什么果报？

更可怕的是，西方极乐世界，只有喜乐，没有苦痛，这符合道么？这不是吸毒么？

更更可怕的是，西方极乐世界，是弥勒佛创造的。弥勒佛是谁，是未来佛，你咋知道他不是创造一个吸毒分子收容所，把这些意志不坚定的逃跑者，都先收容起来，秋后算帐？

所以说，佛教的格局是很大，世界观也不错，但总归是一个黑客在传播黑的技术。信这玩意，最后可能要进监狱。

再问这段，“南传佛教，有什么问题？虽然性质没有大乘佛教那么恶劣”。。。但是这贴前面123等等并没有谈到汉传佛教有什么恶劣的地方，除了说是假？

[mrmaja]

什么服务众生，什么极乐世界，都是后期僧团，为了帮助传播弄出来的。说通俗一点，没有大乘佛教的说辞，佛教不会有什么信众。弄出来这些说辞，本质上，是帮助僧团比较容易地弄钱和吃饭等等。不干这些俗事，教派就不能长久延续。其实就是一个所谓理想主义向油盐柴米低头的一个俗套故事。
好了，南传佛教，有什么问题？虽然性质没有大乘佛教那么恶劣，但本质问题，还是一样的。因为它本质上，这是一个黑客技术。我上面说大乘佛教的问题的时候，提出的大问题，它同样存在，就不赘述了。
最根本的，有一个逻辑问题。认为本世界五蕴皆苦，是一种很负面的看法。把世界的美好，都说成泡影，那为什么，世界的苦，就不是泡影了呢？逻辑似乎不通。有谁来说说？
最后，解脱之后，干嘛？做一个孤魂野鬼？好像也不是啥很有吸引力的事呀。

看来临时补课还是有效的，至少搞明白了南传，汉传的区别：-）

对， 人间佛陀讲的修行方法确实操作性很强，用黑客技术来比喻不无不可，这也是佛教（南传）区分于其他宗教的地方，
可操作，可验证，不太像一个宗教。

你一开始说的“佛教说，这个世界是虚拟的，是意识创造的，物质不存在，只有意识”不太准确，这是后期佛教以唯识为代表的主观唯心主义的一种说法，原始佛法里其实不否认物质，佛陀的态度是实用性的。但佛法用五蕴来解析世界其实是有深意的，你如去读阿含，可以看到很多地方重复地讲五蕴，六届，六入处，把身心分为眼根、耳根、鼻根、舌根、身根、意根六大部份，与六根相应的是六尘：色、声、香、味、触、法，用现代语言翻译就是：我们认识的所谓的世界，是感觉器官在受到外部刺激后，将各种物理波信号转换成生物电信号，然后由大脑抽象成各种感觉的。同期的希腊哲学家Empedocles也认识了这个，提出人所知的“表象的世界”是“本体的世界”的真实重现，所以他是理性唯物主义的鼻祖，比普通人（包括大部分的现代科学家）的朴素唯物主义（即认为我们外面有一个不以人的意志为转移的客观存在的世界）是一大进步，接下来的问题是如何证明“表象”等于“本体”。爱尔兰哲学家George Berkeley意识到这是无法证明的，所以提出了 “存在即是被感知”，“物是观念的集合”，所谓的“外物”，其实是人的感知和认识之后所形成的观念的组合。这就是主观唯心主义。

康德的对这三种早期的思想分析以后得出的结论是：
1、人只能感知到表象的世界，不能感知到本体，所以朴素唯物主义是错的；
2、因为根本无法证明表象的世界=本体世界，所以理性唯物主义也是错的；
3、人无法直接感知本体世界，但不能据此就认为本体世界不存在，所以主观唯心主义也不对

他认为，人类确实只能认识表象的世界，他称为“现象界”，但现象界绝不是本体世界的完整复现，对于那个本体世界，只能认为我们对它一无所知，即“不可知论”。他认为“现象界”这个我们能感知的世界，即被称为宇宙的东东之外，是我们无法认知的“物自体”。据此，康德提出了他自己先验哲学，认为人是具备了感应能力和先天认识能力的一个特殊的存在。人仅具备了眼耳鼻舌身五个感觉器官和大脑等“硬件”，同时大脑预装的操作系统可以让意识根据规定在脑海中渲染出表象的世界。
这个和进化论契合的非常好，操作系统其实就是基因编码的一部分。现在我们已经知道大脑的这个表象世界模型不是从出生开始构建的。只有最顶层很少的一部分才跟出生后的学习有关。下面占多数的底层，组合序列早已建好，预测模型早已完美，数据庞大到不可思议，连接复杂到不可思议，都是继承的遗产。这些部分很多跟身体有关，更多的与曾经的外部世界有关。随便挑出一个局部，都能让顶尖的AI模型汗颜。这么庞大复杂的底层模型，当然也是一点点学习出来的。不是我们自己，是五亿年间每一个直系祖先。学习方法是通过一代代的适者生存让神经建模不行的早点去死，或者终身破不了处，那些就不是我们的祖先。建模够快、够准确的才有资格做祖先。它们把整体建模的菜谱刻在基因组当中传给我们，也就是说，每个人头颅中的世界模型刚一出生，对世界的学习就已经持续五亿年。所以它才会那么复杂，那么牛B。
五官接收到外部刺激后，头脑按照预先的规定对信号进行转码，送入大脑，然后由康德所说的“先验统觉”，在大脑的操作系统里把传送来的外部刺激信号进行加工、整合，渲染出表象的世界。康德为此构建了一个范畴模型，用来规范化分析这个操作系统的运算规则。
康德依此回答了唯物主义和基督徒的诸多诘难：
1）为什么表象的世界如此有规律？难道不是上帝存在的证据吗？
因为预装的“操作系统”是有预设的解码、运算规律的。所以这表象出来的世界一定有其规律。
2）为什么不同的人感知的属于自己的表象的世界感觉类似？
因为人类硬件（眼耳鼻舌生意）和预装的操作系统是一样的，我们自以为的现实世界生活，是在这个先验的操作系统下高度同步的一个虚拟世界，类似于现代的在线FPS游戏，玩家能看到相同的敌人，互相协同配合作战。但是那个战场其实并不是独立存在的。
3）你死后，世界还存在吗？
每个人感知到的是自己主观的表象的世界，但由于操作系统相同，这些世界是高度重合的。你死了，你的表象的世界消失，不意味着别人的表象世界也消失了，就像你退出游戏，别人仍在继续。

而佛教或者说佛陀的世界观在这个模型里加上了轮回和业力的概念，1）作为游戏玩家，死亡/退出马上会以另一个角色加入游戏，2）过去你在游戏中的一举一动会影响到你未来的角色和角色的命运。依据佛法修行成功的话可以永远不再玩这个游戏了，所以信佛根本上是信轮回，信业力，信依佛法修行能断轮回。佛法里除了轮回和业力部分是超验的或者说是宗教性的，其他的包括苦空无我三圣谛都是可以实际体证也不难从逻辑上理解。那既然是超验的，我没法体证，为什么要相信呢？佛对此的回答是在证得初果前有“疑”是完全正常的，证到初果自然断疑结，而在这之前的信心可以来自佛法对现象界的解释，它是逻辑范畴里最合理的，也和现代科学的观察结果吻合的很好。一个人80%的结论是正确和可信的并不代表他剩下的20%就一定对，但至少可以大大提高对他的信心，至于最后正确与否只有各自通过实修来验证，所谓“如人饮水，冷暖自知”

现在你应该知道了，你说的世界的美好，从科学角度讲，只是基因给你的幻觉，和matrix里是一回事，那些觉得不美好的前辈们都没有资格成为你的祖先。基因对生命的控制是全方位的，人作为基因的壳，感受到的一切愉悦，不论是底层的生理需求得到满足带来的，还是更高的社会及自我实现需求得到满足带来的，本质上都是基因的奖赏，因为这些追求有利于基因的复制；这个世界上的大多数众生都是下意识地听从DNA的指令，生存，繁殖，照顾好带着基因代码的后代，让他们成功地继续生存和繁殖，子子孙孙无穷尽，同时享受基因奖赏的愉悦。但是基因进化出了自我意识，而作为拥有自我意识的个体天然的恐惧死亡，也厌恶这个壳不可避免的衰败，也就是“老病死”，这就是佛陀说的苦。同时，康德指出，人的认识能力除了感性和知性外，还有理性，就是意识通过观察表象的世界的现象，总结提炼出其背后的运行规律的能力。这一点，应该是人类与其他动物最核心的区别了，这也是“苦”的来源之一 （人天生是悲伤的哲学家，而不是快乐的猪）