澳大利亚的禁枪真的对降低犯罪有用吗？

[helpme]

前面有人问了：如果拿人均GDP说事，美国这二十年来更是飞速增长，为啥犯罪率同时也增长，你又开始扯AA了。扯来扯去，总也说服不了任何人禁枪无用

至少到目前没有人能提出比我更好的解释。

[jhe123]

前面有人问了：如果拿人均GDP说事，美国这二十年来更是飞速增长，为啥犯罪率同时也增长，你又开始扯AA了。扯来扯去，总也说服不了任何人禁枪无用

如果你要研究单一因素的影响，其它因素必须尽量保持不变，这个没有异议吧？所以拿同一个国家某个因素改变前后的对比才有说服力。美国谋杀率从2001到2014也是下降趋势啊，但国情不同你肯定不能指望有同样的数量效果。而且美国从2001到2014的枪支数量绝对是增长的，这更是驳斥了枪少犯罪就少的谬论。

[StillWandering]

好帖，长期置顶吧！

[helpme]

呵呵，叔宁可看教授的research paper，好过听你胡咧咧：“

Conclusions: The findings do not support the hypothesis that higher population firearm ownership rates reduce firearm-associated criminal perpetration. On the contrary, evidence shows that states with higher levels of firearm ownership have an increased risk for violent crimes perpetrated with a firearm. Public health stakeholders should consider the outcomes associated with private firearm
”
https://www.csus.edu/faculty/m/fred.mol ... 0crime.pdf

如果你要研究单一因素的影响，其它因素必须尽量保持不变，这个没有异议吧？所以拿同一个国家某个因素改变前后的对比才有说服力。美国谋杀率从2001到2014也是下降趋势啊，但国情不同你肯定不能指望有同样的数量效果。而且美国从2001到2014的枪支数量绝对是增长的，这更是驳斥了枪少犯罪就少的谬论。

[Fnhdx]

比如是否致死，死伤人数

严重程度的标准是啥？

[jhe123]

呵呵，叔宁可看教授的research paper，好过听你胡咧咧：“

Conclusions: The findings do not support the hypothesis that higher population firearm ownership rates reduce firearm-associated criminal perpetration. On the contrary, evidence shows that states with higher levels of firearm ownership have an increased risk for violent crimes perpetrated with a firearm. Public health stakeholders should consider the outcomes associated with private firearm
”
https://www.csus.edu/faculty/m/fred.mol ... 0crime.pdf

呵呵，枪多的国家当然用枪犯罪的多。禁枪后刀多的国家当然就用刀的多了。这只是工具选择的问题。和总体犯罪率没有关系。美国2001-2014的谋杀率下降已经证明这点了。

不过感谢你的文章，给我提供另一个有利证据。

Firearms arealso frequently used in the commission of other violent crimes, such as robbery and assault (44.7 and 50.9 events per 100,000 people, respectively, in 2013).3

虽然这个是美国数据，不是澳大利亚的，但是根据这个我要说澳大利亚的攻击罪中也有很多用枪的应该不算错吧。那澳大利亚2002年后抢劫减少，攻击不变甚至略有上升，就更证明了不是禁枪的原因，而是经济好转的原因了。LOL。。。

[helpme]

这是你前面说的吧？“

如果你要研究单一因素的影响，其它因素必须尽量保持不变，这个没有异议吧？所以拿同一个国家某个因素改变前后的对比才有说服力

”
你凭啥拿美国的数据去推测澳大利亚的攻击罪中也有很多用枪的？

呵呵，枪多的国家当然用枪犯罪的多。禁枪后刀多的国家当然就用刀的多了。这只是工具选择的问题。和总体犯罪率没有关系。美国2001-2014的谋杀率下降已经证明这点了。

不过感谢你的文章，给我提供另一个有利证据。

Firearms arealso frequently used in the commission of other violent crimes, such as robbery and assault (44.7 and 50.9 events per 100,000 people, respectively, in 2013).3

虽然这个是美国数据，不是澳大利亚的，但是根据这个我要说澳大利亚的攻击罪中也有很多用枪的应该不算错吧。那澳大利亚2002年后抢劫减少，攻击不变甚至略有上升，就更证明了不是禁枪的原因，而是经济好转的原因了。LOL。。。

[jhe123]

这是你前面说的吧？“

如果你要研究单一因素的影响，其它因素必须尽量保持不变，这个没有异议吧？所以拿同一个国家某个因素改变前后的对比才有说服力

”
你凭啥拿美国的数据去推测澳大利亚的攻击罪中也有很多用枪的？

你可以拒不接受这条，坚持认为澳大利亚犯下攻击罪的罪犯都不使用枪支。呵呵。。。

[helpme]

叔听了你的“同一个国家某个因素改变前后的对比才有说服力”，所以不能接受

你可以拒不接受这条，坚持认为澳大利亚犯下攻击罪的罪犯都不使用枪支。呵呵。。。

[jhe123]

叔听了你的“同一个国家某个因素改变前后的对比才有说服力”，所以不能接受

没关系，叔本来就说了是根据美国情况猜测澳大利亚的情况而已。还是那句话，你要坚持认为澳大利亚的攻击罪犯都不使用枪支，叔无所谓。

[helpme]

叔鼓励你去杠aphapublications的研究结果：

https://ajph.aphapublications.org/doi/f ... 013.301409

没关系，叔本来就说了是根据美国情况猜测澳大利亚的情况而已。还是那句话，你要坚持认为澳大利亚的攻击罪犯都不使用枪支，叔无所谓。

[jhe123]

叔鼓励你去杠aphapublications的研究结果：

https://ajph.aphapublications.org/doi/f ... 013.301409

呵呵，凡是这种拿着state level数据作研究的全是瞎扯淡。叔几个月前在本版已经长篇巨制的证明这点了。反枪分子必须先解释了2001-2014期间谋杀率下降的事实再说。

[helpme]

对，社会学家做的研究都是瞎扯淡，就你的胡咧咧不是

2001-2014美国总体谋杀率下降，不能是因为控枪的那些州下降的更多，从而拉低了整体的谋杀率吗？

呵呵，凡是这种拿着state level数据作研究的全是瞎扯淡。叔几个月前在本版已经长篇巨制的证明这点了。反枪分子必须先解释了2001-2014期间谋杀率下降的事实再说。

[jhe123]

对，社会学家做的研究都是瞎扯淡，就你的胡咧咧不是

2001-2014美国总体谋杀率下降，不能是因为控枪的那些州下降的更多，从而拉低了整体的谋杀率吗？

呵呵，你知不知道拥枪率最高的州里，有几个是全美谋杀率最低的？显然枪支多少和谋杀率高低没有关系。

[helpme]

so what，另外那几个州的谋杀率，全给你拉高回来，LOL

呵呵，你知不知道拥枪率最高的州里，有几个是全美谋杀率最低的？显然枪支多少和谋杀率高低没有关系。

[jhe123]

so what，另外那几个州的谋杀率，全给你拉高回来，LOL

呵呵，至少说明拥枪率高的州，也可以治安很好。所以枪多犯罪多就不成立，起码这几个州内不成立，lol...

[helpme]

叔早说过了，鼓励你去杠人家foundation的research结果。但希望你能像人家一样，专业一点，给出自己的数据和算法，而不是只会喷人家是瞎扯淡

呵呵，至少说明拥枪率高的州，也可以治安很好。所以枪多犯罪多就不成立，起码这几个州内不成立，lol...

[jhe123]

叔早说过了，鼓励你去杠人家foundation的research结果。但希望你能像人家一样，专业一点，给出自己的数据和算法，而不是只会喷人家是瞎扯淡

叔又不吃这碗饭，没动力更没钱去搞这方面的研究。但给研究结果和结论挑错的本事是从来不缺的。

[helpme]

但给研究结果和结论挑错的本事是从来不缺的。

那就请你指出那个研究结果的错误之处

[jhe123]

那就请你指出那个研究结果的错误之处

前面说了，首先用state level的数据研究就是错的，对此我几个月前本版证明过了。其次，结论得符合和解释基本事实。枪多犯罪多的理论，解释不了几个高拥枪率的州却有着极低谋杀率的事实，同时也解释不了相近拥枪率的州，谋杀率可以差别巨大的事实，所以不成立。