文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

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#21 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 TheMatrix »

Caravel 写了: 2023年 10月 30日 21:56
我可以从复杂的因数里面拨云见日,你这样的就只会读书上的理论,根本不在一个层次。
属实。
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#22 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 Caravel楼主 »

DollarMore 写了: 2023年 10月 30日 21:53 还有一点,中华 造纸+印刷术的传入,导致了宗教神权的 瓦解,和新教革命的产生。

当时 圣经写在羊皮上,老百姓接触不到 圣经,所以教会垄断了 圣经的解释权。

书籍的 逐渐普及,普通教徒 也有机会自己阅读圣经,于是 产生了不同的理解,和教会神权的崩塌。

最终促成了 新教革命,和 五花八门的各种基督教派的产生。


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一个是保存信息,前人的结果可以为后人所用,一步步迭代。

一个是信息传播,范围大了百倍。

欧洲中世纪基本没有信历史,到了文艺复兴一下子清楚起来。
nk
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#23 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 nk »

和现在信息时代相比

造纸类似于造计算机

印刷 类似于 internet

其实现在中国在信息时代本来没有落后多久,结果现在采取防火墙闭关锁国,使得老百姓的信息获取受到了限制。
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#24 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 laodongzhe18(组长) »

说句实在话,人家提你一句造纸术也算给个面子,这东西也就是个技术,和整个西方或者阿拉伯的逻辑科学和哲学比,真不算啥,见好就收吧。
死皮赖脸地说中国技术拯救了西方文明,人家嘴上只能呵呵,肚子里还不知道骂了多少个傻逼呢。
Caravel 写了: 2023年 10月 30日 21:31 这种传统的说法没有突出造纸术的重要性。

造纸术是文明进入下一时代最关键技术。

印刷术没有那么难,有纸了怎么都能想到印刷
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#30 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 xexz »

文艺复兴的核心实质:基督徒们引进了阿拉伯的代数学。

而同时代的大明士大夫都鸡巴去闹‘小强总理的东林党’了,没人关注到这个人类文明迈出的一大步,一晃就被甩了400年。
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#32 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 pspsps(PSPS) »

Caravel 写了: 2023年 10月 30日 21:56 这里讨论的纸是欧洲发生文艺复兴最关键的因素。

为什么没有发生在中国那是另外一个问题。实际上中国的文艺高度发达,不需要复兴,对中国最大的问题是近代科学没有出现,

我可以从复杂的因数里面拨云见日,你这样的就只会读书上的理论,根本不在一个层次。
中欧远隔万里,在造纸术传播的过程中,沿途那么多国家都没有文艺复兴,说明造纸术根本不是啥关键因素。就像前面有人提到的一样,人家不过给了你几分颜色,你居然还开起染坊来了。
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#33 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 pspsps(PSPS) »

TheMatrix 写了: 2023年 10月 30日 22:02 嗯。有道理。

思想解放就是松绑。要松绑先得有捆绑。松绑还要有条件 - 造纸印刷术确实是一个好的条件。
有了造纸术和印刷术也未必能给思想松绑啊。比如让你从小学习存天理灭人欲的小册子,把思想捆得更结实点。
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#35 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 hci(海螺子) »

逻辑系统没有卵用,只能阻碍科学发展。

不是中国技术拯救了西方文明,而是中国的思想和技术启发出了西方文明。没有中国,就没有西方文明。
laodongzhe18 写了: 2023年 10月 30日 22:24 说句实在话,人家提你一句造纸术也算给个面子,这东西也就是个技术,和整个西方或者阿拉伯的逻辑科学和哲学比,真不算啥,见好就收吧。
死皮赖脸地说中国技术拯救了西方文明,人家嘴上只能呵呵,肚子里还不知道骂了多少个傻逼呢。
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#36 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 hci(海螺子) »

扩散个屁。造纸术是阿拉伯人带去西班牙。阿拉伯人对西方人各种封锁。

印刷不是关键,造纸才是。
中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 10月 30日 22:30 造纸技术早扩散了吧

我记得大唐时代就扩散了

还有西方印刷术和中国印刷术不是一个东西

虽然都叫印刷

西方是金属活字排版
中国是木头雕版(就是过去的刻章)
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#37 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 Caravel楼主 »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 10月 30日 22:38 文艺复兴 就是因为东罗马帝国的覆灭。

文艺复兴 和意大利城邦共和国的兴起 是互相促进的

意大利城邦共和国 靠得是垄断地中海的贸易。
就是中东到意大利 再通过意大利北部的山口往东欧 中欧 北欧运输。

这些贸易线路 决定了 热那亚和威尼斯 是最大的受益城市。
笑死,东罗1453年灭亡,文艺复兴已经开始200年了

东罗在的时候都不能复兴,灭亡了还复兴个屁
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#38 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 hci(海螺子) »

文艺复兴个屁。意大利得到郑和船队的直接海量的知识输入,选派工匠学习,挣到了钱,才发现得保护这些东西,才有了专利之类。

https://yyhh.org/zh/blog/2011/02/zhong- ... i-fu-xing/
中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 10月 30日 22:38 文艺复兴 就是因为东罗马帝国的覆灭。

文艺复兴 和意大利城邦共和国的兴起 是互相促进的

意大利城邦共和国 靠得是垄断地中海的贸易。
就是中东到意大利 再通过意大利北部的山口往东欧 中欧 北欧运输。

这些贸易线路 决定了 热那亚和威尼斯 是最大的受益城市。
上次由 hci 在 2023年 10月 31日 00:06 修改。
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#40 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 hci(海螺子) »

有了互联网,中国人的主流总算才开始明白了,原来什么古希腊都是骗人的。互联网功不可没。
中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 10月 30日 23:08 这不就是现在吗
有了互联网智能手机
结果中国人反而变得更煞笔了
天天西方伪史论
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#42 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 Caravel楼主 »

pspsps 写了: 2023年 10月 30日 22:49 中欧远隔万里,在造纸术传播的过程中,沿途那么多国家都没有文艺复兴,说明造纸术根本不是啥关键因素。就像前面有人提到的一样,人家不过给了你几分颜色,你居然还开起染坊来了。
阿拉伯已经先复兴了啊,不然怎么会有代数学的重大成就。中世纪,阿拉伯比欧洲繁荣多了,最早的大学诞生在阿拉伯世界,西方学习了过去
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#43 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 hci(海螺子) »

你懂个屁。哈哈。

不说郑和了,尼玛好几千年前从中国出发的波利尼西亚人,也就是太平洋中的各个岛国的土著们,就已经会各种星象航海的技术了。我老的博士论文一个重要文献部分,就是空间认知,对这些东西门清。

什么鸡吧几何原本,我高度怀疑是郑和船队用来进行全球测量的手册改编的。
中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 10月 31日 00:06 放你妈屁

中国有个屁航海技术啊
郑和还尼玛靠阿拉伯领航员和航海技术呢
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#44 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 hci(海螺子) »

洋奴们的表现,充分说明了他们就是因为无知导致了迷信。他们可能读了两句洋人的骗人话,就以为什么都懂了,其实屁都不懂。

归根到底,还是因为没有文化。“中国人目前主要的问题, 是没有文化,博士了,博导了,还是没有文化” -hci
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#45 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 pspsps(PSPS) »

Caravel 写了: 2023年 10月 31日 00:07 阿拉伯已经先复兴了啊,不然怎么会有代数学的重大成就。中世纪,阿拉伯比欧洲繁荣多了,最早的大学诞生在阿拉伯世界,西方学习了过去
咱先不管阿拉伯有没有“复兴”,我就问那“复兴”是文艺复兴吗?文艺复兴的核心是用人性取代神性,那个时候的阿拉伯有吗?
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#46 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 pspsps(PSPS) »

hci 写了: 2023年 10月 31日 00:06 有了互联网,中国人的主流总算才开始明白了,原来什么古希腊都是骗人的。互联网功不可没。
明明是互联网降低了发表公开言论的门槛,让傻叉们也有机会发言了。
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#47 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 pspsps(PSPS) »

hci 写了: 2023年 10月 31日 00:15 你懂个屁。哈哈。

不说郑和了,尼玛好几千年前从中国出发的波利尼西亚人,也就是太平洋中的各个岛国的土著们,就已经会各种星象航海的技术了。我老的博士论文一个重要文献部分,就是空间认知,对这些东西门清。

什么鸡吧几何原本,我高度怀疑是郑和船队用来进行全球测量的手册改编的。
波利尼西亚人会航海,关中国人什么事?
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#48 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 Caravel楼主 »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 10月 31日 00:06 你知道东罗马帝国的覆灭是个过程吧?

知道威尼斯人洗劫东罗马帝国首都吧。
东罗就是个弱鸡,一直在那里,还要等到灭亡才文艺复兴?
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#49 Re: 文艺复兴的时间和造纸术传入西欧高度契合

帖子 verdelite(众傻之傻) »

pspsps 写了: 2023年 10月 31日 00:41 波利尼西亚人会航海,关中国人什么事?
起源于中国,所以可能其知识和周围人群知识有关系。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
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