菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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#1 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

44年10月开始的台湾冲海战和菲律宾战役,其实是日本体面投降的最后机会。不是海军在台湾冲海战中谎报战果,干扰了陆军的战役部署,以山下大将的能力,是有办法把菲律宾打成100个硫磺岛战役的。 米军登陆莱特,其实没多大个事儿,按山下的设想,还是集中力量部署吕宋决战。 放米军上陆,然后节节抵抗,利用工事和地形,还有囤积的大批粮食和弹药,和米军周旋,造成米军20万人以上伤亡的代价,同时牵制米海军机动部队主力在陆基的航空力量打击之下,造成巨大损失。本来米国海军就是反对打菲律宾的,主张直接打台湾,这也是日本突然把部署在冲绳的精锐的第9师团移防台湾的原因。一旦在菲律宾打成僵局,海军肯定就不干了。 设想能在11月底前把上陆米军打个鼻青脸肿的,同时那边豫湘桂大陆交通线又打通了,然后和米国政治谈判,是要体面停战,还是让苏联赤化东亚。

45年1月能达成停战,以日本回到本土+台湾+朝鲜为代价,日米共同反共,可以避免战后亚洲的3场苏联支持的战争,朝鲜,第一,第二次印支战争,which, 差点拖跨了帝国。
上次由 takaoka 在 2023年 11月 21日 12:55 修改。
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#2 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 Caravel »

takaoka 写了: 2023年 11月 21日 12:15 44年10月开始的台湾冲海战和菲律宾战役,其实是日本体面投降的最后机会。不是海军在台湾冲海战中谎报战果,干扰了陆军的战役部署,以山下大将的能力,是有办法把菲律宾打成100个硫磺岛战役的。 米军登陆莱特,其实没多大个事儿,按山下的设想,还是集中力量部署吕宋决战。 放米军上陆,然后节节抵抗,利用工事和地形,还有囤积的大批粮食和弹药,和米军周旋,造成米军20万人以上伤亡的代价,同时牵制米海军机动部队主力在陆基的航空力量打击之下,造成巨大损失。

设想能在11月底前把上陆米军打个鼻青脸肿的,同时那边豫湘桂大陆交通线又打通了,然后和米国谈判,是要体面停战,还是让苏联赤化东亚。

45年1月能达成停战,以日本回到本土+台湾+朝鲜为代价,日米共同反共,可以避免战后亚洲的3场战争。
没戏,没几个月原子弹就出来了
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#3 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

Caravel 写了: 2023年 11月 21日 12:23 没戏,没几个月原子弹就出来了
原子弹没那么重要,日本投降主要是因为苏联打进来,怕赤化。
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#4 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 Caravel »

takaoka 写了: 2023年 11月 21日 12:25 原子弹没那么重要,日本投降主要是因为苏联打进来,怕赤化。
反正不是苏联干进去,就是美国干进去
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#5 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 Dashabi01(Dashabi) »

欧洲战场末期,反共势力就蠢蠢欲动谋划对苏联的战争了

英国甚至在欧战刚结束就制定了对苏联全面进攻计划,其中就包括把纳粹军队全部组织起来,对苏联再来一次巴巴罗莎

不过美方认为这个计划太过于疯狂。而且即使美英有军事优势,但是在政治和道义上也会过于难看。本国民众,和自己军队这些都根本无法说服。最后只好作罢。
hwh
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#6 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 hwh »

美不会允许和谈.
"是有办法把菲律宾打成100个硫磺岛战役的" 纯粹是意淫.
garnetcrow
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#7 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 garnetcrow »

纯几把瞎扯,别说重武器了,菲律宾日军有大把大把枪都配不起,大量单位长期处于无弹药状态只能拼刺刀,装备水平甚至不如菲律宾游击队,而菲律宾游击队有几十万兵力,就这你说日军能守住菲律宾?lol
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#9 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 GreatCanada »

;)
takaoka 写了: 2023年 11月 21日 12:15 44年10月开始的台湾冲海战和菲律宾战役,其实是日本体面投降的最后机会。不是海军在台湾冲海战中谎报战果,干扰了陆军的战役部署,以山下大将的能力,是有办法把菲律宾打成100个硫磺岛战役的。 米军登陆莱特,其实没多大个事儿,按山下的设想,还是集中力量部署吕宋决战。 放米军上陆,然后节节抵抗,利用工事和地形,还有囤积的大批粮食和弹药,和米军周旋,造成米军20万人以上伤亡的代价,同时牵制米海军机动部队主力在陆基的航空力量打击之下,造成巨大损失。

设想能在11月底前把上陆米军打个鼻青脸肿的,同时那边豫湘桂大陆交通线又打通了,然后和米国谈判,是要体面停战,还是让苏联赤化东亚。

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卡桑,德国有希望体面停战保住珂尼斯堡和布雷斯劳吗
最后一粒米,拿去充军粮;最后一块布,拿去做军装;最后一美刀, 拿去买dip
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#10 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

Dashabi01 写了: 2023年 11月 21日 12:28 欧洲战场末期,反共势力就蠢蠢欲动谋划对苏联的战争了

英国甚至在欧战刚结束就制定了对苏联全面进攻计划,其中就包括把纳粹军队全部组织起来,对苏联再来一次巴巴罗莎

不过美方认为这个计划太过于疯狂。而且即使美英有军事优势,但是在政治和道义上也会过于难看。本国民众,和自己军队这些都根本无法说服。最后只好作罢。
是的,巴顿将军就是极端反共反犹的,其实共和犹是一伙的,不然曼哈顿计划能渗透进高级别的苏联特务?
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#11 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

garnetcrow 写了: 2023年 11月 21日 12:39 纯几把瞎扯,别说重武器了,菲律宾日军有大把大把枪都配不起,大量单位长期处于无弹药状态只能拼刺刀,装备水平甚至不如菲律宾游击队,而菲律宾游击队有几十万兵力,就这你说日军能守住菲律宾?lol
傻逼看的抗日神剧历史吧。

日军在菲律宾有1000多陆军和海军的飞机,陆军从满洲运来了第二战车师团。
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#12 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 11月 21日 12:44 卡桑讲讲菲律宾战役
按理说菲律宾战役美方指挥官是麦克阿瑟这个大傻逼

山下好好干 是能让麦克阿瑟看看颜色德
海军添乱,谎报了台湾的战果,什么击沉米军10几条空母,造成高层盲目乐观,要山下去莱特岛和上陆米军决战,海军会配合。

结果大家也看到了,栗田舰队迷的反转,就是消极避战,只有西村舰队是出了全力,西村中将在坐舰山城上和米军7条战列舰对轰,壮烈殉国
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#13 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 sunfish »

Caravel 写了: 2023年 11月 21日 12:26 反正不是苏联干进去,就是美国干进去
或者双飞,美国干下面,苏联干上面。

日本人猛干亚洲国家,结果自己被核爆,把亚洲人脸丢光了。
garnetcrow
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#14 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 garnetcrow »

takaoka 写了: 2023年 11月 21日 12:57 傻逼看的抗日神剧历史吧。

日军在菲律宾有1000多陆军和海军的飞机,陆军从满洲运来了第二战车师团。
傻逼你看的才是神剧,海战失利后菲律宾日军根本得不到有效补给,大把大把的单位处于有枪无弹甚至无枪状态了,都他妈1944年了还吹日本飞机呢,够跟美国人玩半天的吗?lol
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#15 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 Dashabi01(Dashabi) »

takaoka 写了: 2023年 11月 21日 12:56 是的,巴顿将军就是极端反共反犹的,其实共和犹是一伙的,不然曼哈顿计划能渗透进高级别的苏联特务?
巴顿这种疯子,其实本质上跟希特勒纳粹没有啥区别。他如果是德国人,肯定会无条件信奉元首的那套人种学说的
幸亏这逼早早嗝儿屁了。否则不一定会造啥孽出来
我甚至怀疑那个车祸是不是有人做局把他做掉了
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#16 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

GreatCanada 写了: 2023年 11月 21日 12:49 ;)


卡桑,德国有希望体面停战保住珂尼斯堡和布雷斯劳吗
小胡子压根就不该打俄国。

43年夏天哭而思科战役前如果签和平协定,还有可能。
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#17 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 GreatCanada »

takaoka 写了: 2023年 11月 21日 13:50 小胡子压根就不该打俄国。

43年夏天哭而思科战役前如果签和平协定,还有可能。
一战把俄国打出了翔啊,有路径依赖
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#18 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

GreatCanada 写了: 2023年 11月 21日 13:53 一战把俄国打出了翔啊,有路径依赖
也是靠了露西亚犹太人在背后捅了一刀。

布鲁系洛夫的对奥匈帝国的反击就很成功。
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#19 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 GreatCanada »

takaoka 写了: 2023年 11月 21日 15:13 也是靠了露西亚犹太人在背后捅了一刀。

布鲁系洛夫的对奥匈帝国的反击就很成功。
坦能堡给干出屎了吧,还是当年斯拉夫人大败条顿骑士团的古战场,天道有轮回啊
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#20 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 pintujie(江湖夜雨十年灯) »

幼稚,雅尔塔协议一成,日本的结局就已经是必然的了
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#21 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

pintujie 写了: 2023年 11月 21日 15:33 幼稚,雅尔塔协议一成,日本的结局就已经是必然的了
就是说丫儿塔,如果菲律宾打好了,米国就不会拉苏联进来了。

或者说,either日本人像中国一样豫湘桂大溃败,米国觉得自己可以搞定,不需要拉苏联进来分一瓢,
or, 打的更好点,米国知难而退,political settlement.
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