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altopalo 写了： 2023年 11月 23日 00:35 土共的历史书故意隐藏了很多东西，所以看完之后前后联系不起来，感觉很多无厘头没逻辑。其实这里面是很有逻辑的。
在1949年之前苏联对中共是有绝对支配权的，可以说，如果苏联真想让老毛滚蛋，老毛呆不了两天。这可以解释为什么老毛后来和苏联翻脸那么惊天动地。老毛和苏联翻脸的根本原因是苏联想换掉老毛这条狗了。因为老毛大跃进把中国搞得一团糟，苏联想换刘少奇。所以，毛要先和苏联断交再收拾刘公贼，这就合乎逻辑了。
人文历史xiaoju 写了： 2023年 11月 23日 02:16 你这个历史学的也不行啊
共产国际能控制的是老毛之前的中共，老毛是自己打出来的天下，只剩下名义上的领导权了。共产国际解散后，苏共和其他共产党只剩下平级关系。
斯大林把共产国际解散掉的原因很简单，因为傀儡实际上什么都干不了，挨了打要不是满地打滚比如朝鲜，要不就是找新爹比如蒋公。
中苏翻脸的原因是赫鲁晓夫，其人为了个人掌权方便而否定了世界共产主义史，导致全球一大半共产主义者和苏联割席。后来邓矮也特别注意不再当赫鲁晓夫。
解散共产国际是英美开辟第二战场的条件。没理由英美开辟第二战场，你共产国际美国支部英国支部还在英美国内造反xiaoju 写了： 2023年 11月 23日 02:16 你这个历史学的也不行啊
共产国际能控制的是老毛之前的中共，老毛是自己打出来的天下，只剩下名义上的领导权了。共产国际解散后，苏共和其他共产党只剩下平级关系。
斯大林把共产国际解散掉的原因很简单，因为傀儡实际上什么都干不了，挨了打要不是满地打滚比如朝鲜，要不就是找新爹比如蒋公。
中苏翻脸的原因是赫鲁晓夫，其人为了个人掌权方便而否定了世界共产主义史，导致全球一大半共产主义者和苏联割席。后来邓矮也特别注意不再当赫鲁晓夫。
毛泽东不是白手起家，是在共产国际中国支部的平台上起家的。这个平台提供了组织理论框架和实践指导。altopalo 写了： 2023年 11月 23日 02:43 中共历史书隐瞒了中共早期实际被苏联控制了近20年这个事实
emoji人文历史
今天闲着没事，看了一下目前国内的历史书，发现有个问题就是隐瞒了中共早期实际被苏联控制了近20年这个事实，因为隐瞒了这个重要事实，从而导致很多东西逻辑上很别扭。倒是以前经常看网上说隐瞒了国民党抗日的历史，但我看历史书没隐瞒，书里将国民党的重大抗日战役大部分基本都介绍了。
前期苏联对中国共产党有极其巨大的权力，中共只是共产国际的一个支部，一切重大问题的决定，必须经共产国际认可，方能生效。可以说直到毛泽东真正掌权为止，中共实际一直牢牢控制在苏联手里。苏联的指示才是真正的最高指示，至高无上。共产国际决议那就是最高真理，要赶紧组织学习。李立三作为中共实际最高领导人时曾试图取得战略上的自主权，结果苏联一个指示，他就得乖乖地跑苏联去做检查。4年后才被苏联放回来。长征也是首先需要向共产国际请示，共产国际同意后才长征的。
甚至苏联共产党内的政治斗争都能对中共有巨大影响，比如苏联反托派，中共这边也马上反托派。中共最高层讲话都要动不动引用列宁和斯大林语录，为什么？
因为中共的钱全部是苏联给的，大部分高层和技术人才也是苏联培养的，思想体系，组织架构也全是从苏联引进的。大家有事没事就去苏联，学习，养病，开会，苏联召唤，都去苏联。在苏联时，苏联还给他们发工资，工资还挺高。
一，比如二十八个半布尔什维克，就是28个苏联年轻留学生，很多人幼稚得一塌糊涂，但只要不死不叛变几乎都是中共高层。比如，夏曦这么一很多人听都听没听过的人，就因为是28个半布尔什维克，可以直接空降到湘鄂西做中央分局书记，可以疯狂肃反几万人，干部几乎被杀光，甚至向中央汇报，"党政干部十分之九为改组派"，杀人比例超越斯大林肃反，敢笑斯大林不够狠。贺龙这个两把菜刀闹革命、哥老会大佬土匪出身的大佬都不敢反抗。
为什么毛泽东这么一中央苏区创始人，一大代表能被博古这么一小年轻轻松按在地上摩擦，因为当时中共真正的权威是中共驻共产国际代表王明，他以共产国际的名义遥控中共中央，而且临时中央政治局绝大部分都是苏联回来的。为什么毛泽东后来能在遵义会议翻盘，并不是因为他说服了军队或朱德周恩来，而是因为他和王稼祥、张闻天这两个苏联派(28个布尔什维克成员)长征时一起宿营，趁机说服了他们，让苏联派自己内部反水了。
甚至直到1945年，毛泽东已经彻底掌权的中共七大，13个政治局成员中7个是苏联派，仍然占多数。当时政治局成员为毛泽东、朱德、刘少奇、周恩来、任弼时、陈云、康生、高岗、彭真、董必武、林伯渠、张闻天、彭德怀。其中刘少奇，任弼时，陈云，康生，董必武，林伯渠，张闻天都是苏联回来的。
直到1956年的八大，毛才终于成功地让苏联派占了少数，17个政治局成员中只有刘少奇，陈云，林伯渠，董必武，李富春，刘伯承6个苏联派了。
二，毛在遵义会议后只是重新回到中枢，但离真正掌控大权还早得很。甚至遵义会议后还发生过，大家要打鼓新场，毛不同意，结果没人理他，他以辞职威胁，结果直接被取消了毛的前敌司令部政委的职务。毛只好灰溜溜地跑去说服周恩来，通过周恩来说服其他人。
三、毛延安的上位主要也是因为，1935年共产国际七大做出决定，不再干涉各国共产党的组织问题。各国共产党的内部事务，概由其中央自行解决，共产国际只在政策上予以指导。
四，张国焘最后认怂，一是南下后打四川失败，但更主要地其实也是因为从共产国际回来的林育英（林彪堂兄）带来了共产国际的指示，支持中央，并给了张国焘台阶下（张国焘直属中共驻苏联代表团，不受延安中共中央指挥），虽然后来几乎每个跟着张国焘南下的人都说自己和张国焘的分裂做了斗争，对红四方面军的回归起了重要作用。但从结果来看，真正起重要作用只有林育英的电报。
五、中共的组织框架基本就是照着苏联抄的。党指挥枪也并不是毛的创举，而是苏联的创举。而且中共的组织框架延续百年，历经无数风雨，就算在打倒一切的文革时，这个组织架构都没变过。现在也仍然还是百年前的那个框架。
你们现在耳熟能详的什么十大元帅，在高层并没多少实际权力，真正在党的高层拥有实际权力的，反而很多是些名声不响的人。真正最有权力的是中共政治局的人，而不是什么十大元帅。但如果翻中共政治局历届成员名单，我相信大部分中国人对里面不少人压根不认识。
六、对中共后来的翻身起了最关键作用的大战略“建立中国抗日民族统一战线”，不是毛提的，而是斯大林提的，并在1935年共产国际在莫斯科的第七次大会做出决议，然后在1935年8月1日，由中共驻共产国际代表王明发表《八一宣言》，正式提出来的。然后这个战略由林育英在35年11月传达给了中共，中共只不过执行了共产国际的指示。正是因为这个战略，所以才能争取到张学良，因为争取到了张学良，所以后来才会发生西安事变。
七、甚至最后蒋介石的上位，其中一个重要原因也是因为得到了苏联顾问鲍罗廷的鼎立支持。
altopalo 写了： 2023年 11月 23日 02:43 中共历史书隐瞒了中共早期实际被苏联控制了近20年这个事实
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今天闲着没事，看了一下目前国内的历史书，发现有个问题就是隐瞒了中共早期实际被苏联控制了近20年这个事实，因为隐瞒了这个重要事实，从而导致很多东西逻辑上很别扭。倒是以前经常看网上说隐瞒了国民党抗日的历史，但我看历史书没隐瞒，书里将国民党的重大抗日战役大部分基本都介绍了。
前期苏联对中国共产党有极其巨大的权力，中共只是共产国际的一个支部，一切重大问题的决定，必须经共产国际认可，方能生效。可以说直到毛泽东真正掌权为止，中共实际一直牢牢控制在苏联手里。苏联的指示才是真正的最高指示，至高无上。共产国际决议那就是最高真理，要赶紧组织学习。李立三作为中共实际最高领导人时曾试图取得战略上的自主权，结果苏联一个指示，他就得乖乖地跑苏联去做检查。4年后才被苏联放回来。长征也是首先需要向共产国际请示，共产国际同意后才长征的。
甚至苏联共产党内的政治斗争都能对中共有巨大影响，比如苏联反托派，中共这边也马上反托派。中共最高层讲话都要动不动引用列宁和斯大林语录，为什么？
因为中共的钱全部是苏联给的，大部分高层和技术人才也是苏联培养的，思想体系，组织架构也全是从苏联引进的。大家有事没事就去苏联，学习，养病，开会，苏联召唤，都去苏联。在苏联时，苏联还给他们发工资，工资还挺高。
一，比如二十八个半布尔什维克，就是28个苏联年轻留学生，很多人幼稚得一塌糊涂，但只要不死不叛变几乎都是中共高层。比如，夏曦这么一很多人听都听没听过的人，就因为是28个半布尔什维克，可以直接空降到湘鄂西做中央分局书记，可以疯狂肃反几万人，干部几乎被杀光，甚至向中央汇报，"党政干部十分之九为改组派"，杀人比例超越斯大林肃反，敢笑斯大林不够狠。贺龙这个两把菜刀闹革命、哥老会大佬土匪出身的大佬都不敢反抗。
为什么毛泽东这么一中央苏区创始人，一大代表能被博古这么一小年轻轻松按在地上摩擦，因为当时中共真正的权威是中共驻共产国际代表王明，他以共产国际的名义遥控中共中央，而且临时中央政治局绝大部分都是苏联回来的。为什么毛泽东后来能在遵义会议翻盘，并不是因为他说服了军队或朱德周恩来，而是因为他和王稼祥、张闻天这两个苏联派(28个布尔什维克成员)长征时一起宿营，趁机说服了他们，让苏联派自己内部反水了。
甚至直到1945年，毛泽东已经彻底掌权的中共七大，13个政治局成员中7个是苏联派，仍然占多数。当时政治局成员为毛泽东、朱德、刘少奇、周恩来、任弼时、陈云、康生、高岗、彭真、董必武、林伯渠、张闻天、彭德怀。其中刘少奇，任弼时，陈云，康生，董必武，林伯渠，张闻天都是苏联回来的。
直到1956年的八大，毛才终于成功地让苏联派占了少数，17个政治局成员中只有刘少奇，陈云，林伯渠，董必武，李富春，刘伯承6个苏联派了。
二，毛在遵义会议后只是重新回到中枢，但离真正掌控大权还早得很。甚至遵义会议后还发生过，大家要打鼓新场，毛不同意，结果没人理他，他以辞职威胁，结果直接被取消了毛的前敌司令部政委的职务。毛只好灰溜溜地跑去说服周恩来，通过周恩来说服其他人。
三、毛延安的上位主要也是因为，1935年共产国际七大做出决定，不再干涉各国共产党的组织问题。各国共产党的内部事务，概由其中央自行解决，共产国际只在政策上予以指导。
四，张国焘最后认怂，一是南下后打四川失败，但更主要地其实也是因为从共产国际回来的林育英（林彪堂兄）带来了共产国际的指示，支持中央，并给了张国焘台阶下（张国焘直属中共驻苏联代表团，不受延安中共中央指挥），虽然后来几乎每个跟着张国焘南下的人都说自己和张国焘的分裂做了斗争，对红四方面军的回归起了重要作用。但从结果来看，真正起重要作用只有林育英的电报。
五、中共的组织框架基本就是照着苏联抄的。党指挥枪也并不是毛的创举，而是苏联的创举。而且中共的组织框架延续百年，历经无数风雨，就算在打倒一切的文革时，这个组织架构都没变过。现在也仍然还是百年前的那个框架。
你们现在耳熟能详的什么十大元帅，在高层并没多少实际权力，真正在党的高层拥有实际权力的，反而很多是些名声不响的人。真正最有权力的是中共政治局的人，而不是什么十大元帅。但如果翻中共政治局历届成员名单，我相信大部分中国人对里面不少人压根不认识。
六、对中共后来的翻身起了最关键作用的大战略“建立中国抗日民族统一战线”，不是毛提的，而是斯大林提的，并在1935年共产国际在莫斯科的第七次大会做出决议，然后在1935年8月1日，由中共驻共产国际代表王明发表《八一宣言》，正式提出来的。然后这个战略由林育英在35年11月传达给了中共，中共只不过执行了共产国际的指示。正是因为这个战略，所以才能争取到张学良，因为争取到了张学良，所以后来才会发生西安事变。
七、甚至最后蒋介石的上位，其中一个重要原因也是因为得到了苏联顾问鲍罗廷的鼎立支持。
altopalo 写了： 2023年 11月 23日 02:43 中共历史书隐瞒了中共早期实际被苏联控制了近20年这个事实
emoji
今天闲着没事，看了一下目前国内的历史书，发现有个问题就是隐瞒了中共早期实际被苏联控制了近20年这个事实，因为隐瞒了这个重要事实，从而导致很多东西逻辑上很别扭。倒是以前经常看网上说隐瞒了国民党抗日的历史，但我看历史书没隐瞒，书里将国民党的重大抗日战役大部分基本都介绍了。
前期苏联对中国共产党有极其巨大的权力，中共只是共产国际的一个支部，一切重大问题的决定，必须经共产国际认可，方能生效。可以说直到毛泽东真正掌权为止，中共实际一直牢牢控制在苏联手里。苏联的指示才是真正的最高指示，至高无上。共产国际决议那就是最高真理，要赶紧组织学习。李立三作为中共实际最高领导人时曾试图取得战略上的自主权，结果苏联一个指示，他就得乖乖地跑苏联去做检查。4年后才被苏联放回来。长征也是首先需要向共产国际请示，共产国际同意后才长征的。
甚至苏联共产党内的政治斗争都能对中共有巨大影响，比如苏联反托派，中共这边也马上反托派。中共最高层讲话都要动不动引用列宁和斯大林语录，为什么？
因为中共的钱全部是苏联给的，大部分高层和技术人才也是苏联培养的，思想体系，组织架构也全是从苏联引进的。大家有事没事就去苏联，学习，养病，开会，苏联召唤，都去苏联。在苏联时，苏联还给他们发工资，工资还挺高。
一，比如二十八个半布尔什维克，就是28个苏联年轻留学生，很多人幼稚得一塌糊涂，但只要不死不叛变几乎都是中共高层。比如，夏曦这么一很多人听都听没听过的人，就因为是28个半布尔什维克，可以直接空降到湘鄂西做中央分局书记，可以疯狂肃反几万人，干部几乎被杀光，甚至向中央汇报，"党政干部十分之九为改组派"，杀人比例超越斯大林肃反，敢笑斯大林不够狠。贺龙这个两把菜刀闹革命、哥老会大佬土匪出身的大佬都不敢反抗。
为什么毛泽东这么一中央苏区创始人，一大代表能被博古这么一小年轻轻松按在地上摩擦，因为当时中共真正的权威是中共驻共产国际代表王明，他以共产国际的名义遥控中共中央，而且临时中央政治局绝大部分都是苏联回来的。为什么毛泽东后来能在遵义会议翻盘，并不是因为他说服了军队或朱德周恩来，而是因为他和王稼祥、张闻天这两个苏联派(28个布尔什维克成员)长征时一起宿营，趁机说服了他们，让苏联派自己内部反水了。
甚至直到1945年，毛泽东已经彻底掌权的中共七大，13个政治局成员中7个是苏联派，仍然占多数。当时政治局成员为毛泽东、朱德、刘少奇、周恩来、任弼时、陈云、康生、高岗、彭真、董必武、林伯渠、张闻天、彭德怀。其中刘少奇，任弼时，陈云，康生，董必武，林伯渠，张闻天都是苏联回来的。
直到1956年的八大，毛才终于成功地让苏联派占了少数，17个政治局成员中只有刘少奇，陈云，林伯渠，董必武，李富春，刘伯承6个苏联派了。
二，毛在遵义会议后只是重新回到中枢，但离真正掌控大权还早得很。甚至遵义会议后还发生过，大家要打鼓新场，毛不同意，结果没人理他，他以辞职威胁，结果直接被取消了毛的前敌司令部政委的职务。毛只好灰溜溜地跑去说服周恩来，通过周恩来说服其他人。
三、毛延安的上位主要也是因为，1935年共产国际七大做出决定，不再干涉各国共产党的组织问题。各国共产党的内部事务，概由其中央自行解决，共产国际只在政策上予以指导。
四，张国焘最后认怂，一是南下后打四川失败，但更主要地其实也是因为从共产国际回来的林育英（林彪堂兄）带来了共产国际的指示，支持中央，并给了张国焘台阶下（张国焘直属中共驻苏联代表团，不受延安中共中央指挥），虽然后来几乎每个跟着张国焘南下的人都说自己和张国焘的分裂做了斗争，对红四方面军的回归起了重要作用。但从结果来看，真正起重要作用只有林育英的电报。
五、中共的组织框架基本就是照着苏联抄的。党指挥枪也并不是毛的创举，而是苏联的创举。而且中共的组织框架延续百年，历经无数风雨，就算在打倒一切的文革时，这个组织架构都没变过。现在也仍然还是百年前的那个框架。
你们现在耳熟能详的什么十大元帅，在高层并没多少实际权力，真正在党的高层拥有实际权力的，反而很多是些名声不响的人。真正最有权力的是中共政治局的人，而不是什么十大元帅。但如果翻中共政治局历届成员名单，我相信大部分中国人对里面不少人压根不认识。
六、对中共后来的翻身起了最关键作用的大战略“建立中国抗日民族统一战线”，不是毛提的，而是斯大林提的，并在1935年共产国际在莫斯科的第七次大会做出决议，然后在1935年8月1日，由中共驻共产国际代表王明发表《八一宣言》，正式提出来的。然后这个战略由林育英在35年11月传达给了中共，中共只不过执行了共产国际的指示。正是因为这个战略，所以才能争取到张学良，因为争取到了张学良，所以后来才会发生西安事变。
七、甚至最后蒋介石的上位，其中一个重要原因也是因为得到了苏联顾问鲍罗廷的鼎立支持。
xiaoju 写了： 2023年 11月 23日 02:50 多看一手资料，少看二手资料或者二次创作。
二十八个半就是老毛之前苏联送来的代理人，事实证明成事不足败事有余，其中的张闻天做为一把手主动让权给毛主席，苏联一点办法也没有。
我党的唯一意识形态就是毛泽东思想，虽然老毛本人常提马列恩斯，但没人知道这几个到底有什么靠谱理论。土鳖在军事制度上和苏联完全不同，这个是基本常识。
altopalo 写了： 2023年 11月 23日 02:51 中国所谓独立自主其实是文革中了。老毛和苏联决裂打倒刘少奇之后，中国近代被帝国主义支配的历史才算结束。等到和美帝搭上，才算有了身份证。以前读中苏决裂，觉得莫名其妙，老毛简直就是神经病一样。
二十八个半是国际派里一个派别而已。xiaoju 写了： 2023年 11月 23日 02:50 多看一手资料，少看二手资料或者二次创作。
二十八个半就是老毛之前苏联送来的代理人，事实证明成事不足败事有余，其中的张闻天做为一把手主动让权给毛主席，苏联一点办法也没有。
我党的唯一意识形态就是毛泽东思想，虽然老毛本人常提马列恩斯，但没人知道这几个到底有什么靠谱理论。土鳖在军事制度上和苏联完全不同，这个是基本常识。
得了吧，老毛地位就是国际定的。没国际插手，张国焘的中央会撤销吗？红四会北上吗？xiaoju 写了： 2023年 11月 23日 03:12 遵义会议后苏联对中共就完全没有控制力了。斯大林一直援助蒋介石到二战后，因为蒋介石更有利于苏联利益。中苏决裂是指两国转向敌对，赫鲁晓夫推翻了二十世纪上半叶的国际共运史，多数共产党都在此时和苏共决裂了。
少奇算不上苏联代言人，王明高岗彭德怀才是，少奇是单纯的走资本主义路线而已。
二十八个半是国际派里的一个派别。
lgw 写了： 2023年 11月 23日 03:54 二十八个半是国际派里的一个派别。
周恩来朱德刘少奇任弼时王稼祥邓小平这些都是国际派。
杨尚昆是中办主任，现在中办主任是彩旗。杨担任中办主任期间还负责情报工作，他可以给老毛安窃听器，被发现了也全身而退。文革后，他是军委副主席兼秘书长，军队第一号人物。
老邓时期，实权派不是靠常委。赵紫阳要见老邓，需要杨尚昆安排才能见到老邓
老毛地位不是追认，没季米特洛夫来信，王明和他分庭抗礼。长江局和中央局是平等的。xiaoju 写了： 2023年 11月 23日 03:57 老毛的地位是共产国际被迫追认的，不承认也无所谓，不过是多了一个敌人。
张国焘当不了top是因为他做事太绝杀人太狠，遇到点挫折就众叛亲离只能灰溜溜回来。
二战后的外蒙独立，租借大连，把共军赶出东北大城市全是苏联和国民党合作成果。
你这脑子里除了tg的狗屁就没其他东西了。所谓赫鲁晓夫支持彭德怀是老毛给彭扣的帽子。因为庐山会议上彭刚访问东欧回来，赫鲁晓夫又批评了大跃进。彭德怀和赫鲁晓夫能有什么交集。
