(zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

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版主: Softfist

Appleplum楼主
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#1 (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 Appleplum楼主 »

(zt by北京塞冬) 关于星舰(或者说可完全复用巨型火箭,比如我们类似构型的长九规划)的军事用途,在星舰第二次试射后的讨论变得多起来。

一方面,这种运载工具大大加速了“星链/星盾”(或者说大规模通讯+遥感+定位卫星星座,比如我们类似的“中国星网”规划)的部署速度,并显著提升了部署性价比。从而能对全球任意地点进行实时监测、定位和相关信息的大带宽高速星间传输+下传。

且星座的补充速度远快于被击落的速度,补充成本远低于反卫星成本,差几个数量级,全球进一步对top2开实时地图,再结合新一代AI对大规模信息的处理能力,很有搞头。

另一方面,这种运载工具的战略轰炸投送成本可能比战略轰炸机更低,投射速度和投射质量可能比战略轰炸机更快更多。

比如B21 大几亿美元一架(几年后真投产了怕是要10亿美元一架),假设其在大国对抗时的生存周期为100架次(高估?),那么每次投射的机体成本就在1千万美元以上,每次花10小时飞行时间,投射10来吨载荷。

而星舰第二级在量产后的成本可能会在1000万美元以下(最值钱的就6个每个1百万美元、未来25万美元的发动机),每次发射成本按马氏大饼就两三百万美元(主要就是几千吨液氧甲烷燃料费),我们乘以几倍按1000万美元算(考虑第一级折旧成本)。

如果第二级重复使用,就是一架每次花1000万美元出头、投射150吨的轨道轰炸机,如果第二级不重复使用,就是每次花不到2000万美元、投射250-300吨的巨型弹头。

因此,就算次抛,其投射质量/成本比也比B21高一个半数量级,投射速度快一个数量级,从飞行时间10小时量级变成1小时,且是超高音速轨道轰炸。如果用回收模式,则性价比还要大增。

如果觉得轨道轰炸不靠谱,那我们就进一步简化,降低其能力,比如星舰的设计本来就是水平滑翔再入到25公里高度时进入亚音速状态。于是可以把他看成1小时直达全球各地25公里高度的巨型载具(本身就是和巨型客机一个体量的东西)。

该载具从25公里高度的亚音速状态(速度和战略轰炸机类似,高度比战略轰炸机更高),一次投射200吨+载荷(比战略轰炸机高1个数量级),比如几百枚几百千克的精确制导滑翔炸弹,或者100枚上千公里射程的远程巡航导弹。

总之,无论是超高音速轨道轰炸,还是传统的大气层内亚音速轰炸,其能力和成本都远胜战略轰炸机。

甚至,由于星舰可以流水线生产上千发,其数量和成本甚至能堪比战术飞机而不是战略轰炸机。因为一架战斗机的价格甚至可以买10条星舰2级。

比如平时几百上千艘在轨道常驻,战时一部分对固定目标和海上目标进行轨道轰炸。

而另一部分甚至可以便宜到和战术飞机对子,从轨道再入到空战战场,释放200吨一切你可以想象的用来打击空中目标的东西。

以及,这时候,在上方地球近地轨道,可能还有许多座由星舰运载上去的、口径比舰载宙斯盾/中华神盾雷达还大的雷达系统。

当然,以上应用形态都是胡扯,因为一旦最困难的部分(高速、大载重、便宜)能被解决,具体的应用方式会自然演化出无数新创意,不局限于上述想象。

简而言之,每年几万吨(10年内靠谱程度很高)、几十万吨、甚至马氏大饼中每年百万吨级入轨能力,本质上就相当于“海军入轨”,从几百公里近地轨道利用高度获得信息优势和势能优势。

1吨几十万美元的入轨成本,可以把百万吨太空舰队的入轨成本压到几千亿美元,而且是百万吨级净载荷,不包括星舰舰体本身。

以及,如果该能力长期处于垄断、准垄断优势,则可以通过高利润商业发射反哺太空军建设,从而进一步降低成本并提升能力。

这也是为什么我们也在搞类似规划的原因。以及可能除了中美之外,再不会有第三家能具备这样的能力甚至规划
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verdelite(众傻之傻)
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#2 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 verdelite(众傻之傻) »

对的。在抖音直播间,不少科普大V还在欢呼人类技术的发展,我就在公屏指出,这是全球一小时到达的150吨载弹量轰炸机,可以直接取代B52。
ql2015
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#3 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 ql2015 »

verdelite 写了: 2023年 11月 23日 19:17 对的。在抖音直播间,不少科普大V还在欢呼人类技术的发展,我就在公屏指出,这是全球一小时到达的150吨载弹量轰炸机,可以直接取代B52。
属实。 跟他的星链一样,都是打着高大上的招牌,实际都是称霸全球的努力
LiuQiangDong(qqq)
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#4 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 LiuQiangDong(qqq) »

鳖的长五比性贱厉害
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大巨魔
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#5 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 大巨魔 »

鳖只要疯狂往太空丢垃圾把轨道占满就行了
太空垃圾威力极大
Google
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#6 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 Google »

中国未来3年要发射13000颗低轨互联网卫星,手机上网可以卫星直联。
gmo
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#8 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 gmo »

比如星舰的设计本来就是水平滑翔再入到25公里高度时进入亚音速状态。于是可以把他看成1小时直达全球各地25公里高度的巨型载具
看到这我就不看了。

音速1小时能走多远,这种基本常识都不知道,还尬吹啥啊。
bessone
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#9 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 bessone »

瞎吹牛的一种

航空站都没搞出来,星舰爆炸数次了

飞上去再说
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verdelite(众傻之傻)
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#10 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 verdelite(众傻之傻) »

gmo 写了: 2023年 11月 23日 19:35 看到这我就不看了。

音速1小时能走多远,这种基本常识都不知道,还尬吹啥啊。
没说错。入轨后可以返回的,返回时减速达到亚音速。
shuiya
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#11 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 shuiya »

Google 写了: 2023年 11月 23日 19:33 中国未来3年要发射13000颗低轨互联网卫星,手机上网可以卫星直联。
最早听到这句话怕是疫情前了
Caravel
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#12 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 Caravel »

verdelite 写了: 2023年 11月 23日 19:17 对的。在抖音直播间,不少科普大V还在欢呼人类技术的发展,我就在公屏指出,这是全球一小时到达的150吨载弹量轰炸机,可以直接取代B52。
先成功了再说吧。

如果一次性使用,星舰的性价比不高,这一发要至少10亿美金
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laodongzhe18(组长)
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#13 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 laodongzhe18(组长) »

就好像没有星舰美国就没优势一样。
而生 在难逃
midlander
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#14 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 midlander »

追求重复使用,导致了每次发射需要浪费十几吨死重,单次效率远不如长征
重复使用就不是军用载荷了
LiuQiangDong(qqq)
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#15 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 LiuQiangDong(qqq) »

midlander 写了: 2023年 11月 23日 20:05 追求重复使用,导致了每次发射需要浪费十几吨死重,单次效率远不如长征
重复使用就不是军用载荷了
属实
米国尽干脱裤子放屁的事
航天飞机就是例子
rtscts
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#16 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 rtscts »

你妈的,这又是那个法拉盛大厨用chatGPT瞎几把吹牛,吹牛也不是这样吹,星舰变成轨道轰炸机?

土鳖空间站是唯一一个单一国家搞的空间站,过两年天上只有土鳖的空间站,尼玛还轨道轰炸机,直接用激光武器在上升段就干掉你。 coverage不够的话多建几个空间站,直接监视全球。

土鳖矛和盾都是世界最牛逼的,中段反导成功的唯一国家。

土鳖的高超音速导弹,那可是可以中途变轨避开反导系统的。你个胖乎乎的星舰按着弹道飞,即使躲过了土鳖空间站,中段反导也会给你打下来。两分钟之后土鳖的高超音速导弹就到了。
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#17 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 midlander »

国际空间站的核心仓是俄罗斯的

俄罗斯如果退出,国际空间站就不能维持了
rtscts 写了: 2023年 11月 23日 20:12 你妈的,这又是那个法拉盛大厨用chatGPT瞎几把吹牛,吹牛也不是这样吹,星舰变成轨道轰炸机?

土鳖空间站是唯一一个单一国家搞的空间站,过两年天上只有土鳖的空间站,尼玛还轨道轰炸机,直接用激光武器在上升段就干掉你。 coverage不够的话多建几个空间站,直接监视全球。

土鳖矛和盾都是世界最牛逼的,中段反导成功的唯一国家。

土鳖的高超音速导弹,那可是可以中途变轨避开反导系统的。你个胖乎乎的星舰按着弹道飞,即使躲过了土鳖空间站,中段反导也会给你打下来。两分钟之后土鳖的高超音速导弹就到了。
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#18 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 rtscts »

这是第一次看到我弟准备和土鳖比赛导弹制造速度。你妈的我弟造的还是亚音速导弹?

民航飞机0.8倍音速巡航,从纽约到北京得十几个小时吧。

我弟拼命在试验想要突破高超音速导弹技术,难道我弟是傻逼?
ironchef
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#19 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 ironchef »

大巨魔 写了: 2023年 11月 23日 19:29 鳖只要疯狂往太空丢垃圾把轨道占满就行了
太空垃圾威力极大
呆逼言论,丢满垃圾也是成本巨大
gmo
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#20 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 gmo »

midlander 写了: 2023年 11月 23日 20:15 国际空间站的核心仓是俄罗斯的

俄罗斯如果退出,国际空间站就不能维持了
你帝空间站基本型都没玩转,却有各种ppt空间站在骗钱。

有一种ppt说,我可以发一种柔性空间站,像自行车内胎一样,发射时候叠在一起,上天后再充气展开,这样舱体想做多大就能做多大。

我就笑了,刚体的空间站如何姿态控制,你都没学会,柔性的上去迟早搅成麻花。
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verdelite(众傻之傻)
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#21 Re: (zt)马斯克星舰会给美帝带来巨大的不对称战略优势

帖子 verdelite(众傻之傻) »

rtscts 写了: 2023年 11月 23日 20:16 这是第一次看到我弟准备和土鳖比赛导弹制造速度。你妈的我弟造的还是亚音速导弹?

民航飞机0.8倍音速巡航,从纽约到北京得十几个小时吧。

我弟拼命在试验想要突破高超音速导弹技术,难道我弟是傻逼?
看你这些言论,很明显你对星舰没有任何了解。一个不了解情况的人进行评论,有个成语叫做大放厥词。
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