我现在不是要求你们推翻之前的决定

[shanghaibaba]

至于我说的，政治版面应当相应从宽的原因，其实很简单。请各位去一些政治板块看看就知道了。
比如下面这个楼，昨天我从楼里挑了几个给版主投诉，这是投诉被处理完了，骂脏话的帖子已经被处理了之后的“清洁版”。
大家可以看一下。
viewtopic.php?f=71&t=363511

120多个帖子，其中有将近一半，都是在冷嘲热讽，打擦边球攻击。当然，其中也少不了我本人。
如果这种帖子，我就要纠缠不清，非要你们处理到我找不出茬子的话，你估计一下，版主需要花多少时间？花的起么？
这个帖子贴过来，不是说对美时版版务有意见。我只是想说，只要想找茬子，但凡政治类版面，都能被折腾的天翻地覆。
这其中的度，应该怎么掌握，我希望大家能够思考一下。换位思考一下，如果这个楼在美新版，你会希望resso怎么处理？

[lexian]

第一次选举之后，右派老赖当了美新版版主，右派同时开了美时版，右派当然没什么好吵的。老赖制版又比较宽松，谁也不封，版面上随便骂，所以左派也没什么好吵，当然就没事。

结果第二次选举，莫名其妙的版主就到了左派手里。resso就还想继续老赖的宽松制版方针，只要不骂女ID，就不封，右派就受不了了，天天投诉。这就是整个过程。至少从我左派的眼里，就是这个过程。我其实早劝过resso，搞什么宽松制版，该封就封该删就删。你放了对手一马，对手不会感谢你。比如蒙古大夫老师，你不封他，他就感谢你了？他不会。

不唠叨了，这个有立场问题了。现在我就想在再次闭关之前，敦促着把这个仲裁制度建立起来。

看你提我的名字我就说两句， 旧买提时我这个ID有18年了， 我对你没什么印象， 你对我估计也是。 我不太凑热闹。 在美新呆的多因为这个关系到现实的生活。 我并不喜欢吵架， 当然我也不怕吵架。 不是因为谁谁是对手， 实在是因为几个左x嘴太臭。 没法正常的交流。该删就删该封就封都行， 我要求的只是一碗水端平。 我几次complain都是那几个先出口不逊而版主视而不见才开始的。你先了解清楚再下定论。 again, sometimes patient is a virtue.

[shanghaibaba]

还有这个楼。请各位看看，楼里有多少是骂人的，有多少是打擦边球骂人的，有多少是冷嘲热讽的。我在这里说这个，不是责怪版主，也不是责怪发帖的网友。可以好不脸红的说，我其实也是这个鸟样的。如果我参与了这个楼，我发帖风格肯定也是同样的。骂脏话的可能没有我，但是冷嘲热讽打擦边球故意气人的，肯定有我。这，就是政治板块的现状。你非要把车库收拾的跟卧房一样干净，那不现实。

超版和美时版版主们，你们自己想一下，自己在这个版和同类的版面巡查一下，看看，如果要把版面处理的你们要求resso做的那样，需要花多少时间？我也不是问责你们什么。resso并没有把所有的信件贴出来，因此我也没有办法判断，实情到底如何。但是，我只需要你们思考一下，你们，真的需要把政治板块当文艺板块一样处理吗？如果是这样的话，那么，像军版那样的版，每天版主需要花多少小时与各种投诉反投诉扯皮啊？除非把文章都删光了，否则矛盾永不休止。

[shanghaibaba]

看你提我的名字我就说两句， 旧买提时我这个ID有18年了， 我对你没什么印象， 你对我估计也是。 我不太凑热闹。 在美新呆的多因为这个关系到现实的生活。 我并不喜欢吵架， 当然我也不怕吵架。 不是因为谁谁是对手， 实在是因为几个左x嘴太臭。 没法正常的交流。该删就删该封就封都行， 我要求的只是一碗水端平。 我几次complain都是那几个先出口不逊而版主视而不见才开始的。你先了解清楚再下定论。 again, sometimes patient is a virtue.

你说的没有错。rihai，putin和你，应该都被封。
但是resso呢，是一个都不想封。

但是有一点我确定，就是说，resso封了rihai，rihai也不会来投诉，但是resso如果封你，你十有八九会来投诉，认为resso偏心。我不是责怪你什么。这是人性。

[HBBH]

你这几个月潜水没有？ 没有潜水就把你从你闭关开始的的帖子都读了再开口， 包括意见版的。

还有这个楼。请各位看看，楼里有多少是骂人的，有多少是打擦边球骂人的，有多少是冷嘲热讽的。我在这里说这个，不是责怪版主，也不是责怪发帖的网友。可以好不脸红的说，我其实也是这个鸟样的。如果我参与了这个楼，我发帖风格肯定也是同样的。骂脏话的可能没有我，但是冷嘲热讽打擦边球故意气人的，肯定有我。这，就是政治板块的现状。你非要把车库收拾的跟卧房一样干净，那不现实。

超版和美时版版主们，你们自己想一下，自己在这个版和同类的版面巡查一下，看看，如果要把版面处理的你们要求resso做的那样，需要花多少时间？我也不是问责你们什么。resso并没有把所有的信件贴出来，因此我也没有办法判断，实情到底如何。但是，我只需要你们思考一下，你们，真的需要把政治板块当文艺板块一样处理吗？如果是这样的话，那么，像军版那样的版，每天版主需要花多少小时与各种投诉反投诉扯皮啊？除非把文章都删光了，否则矛盾永不休止。

[shanghaibaba]

你这几个月潜水没有？ 没有潜水就把你从你闭关开始的的帖子都读了再开口， 包括意见版的。

有什么不对的地方你说，我听。我已经看完了。当然不是所有的都记得，但是基本上知道一点。贵版的文章我没怎么看，美新版的和意见版的全部看过了。

[HBBH]

你翻了几页？ 得翻到从你开始闭关 （大概半年）

有什么不对的地方你说，我听。我已经看完了。当然不是所有的都记得，但是基本上知道一点。贵版的文章我没怎么看，美新版的和意见版的全部看过了。

[shanghaibaba]

你翻了几页？ 得翻到从你开始闭关 （大概半年）

有什么问题你就讲。我潜水潜了一些，这两天又看了一些，基本上全看了。包括贵版前版主被撤职的原因，还看到milkmyduds兄得意洋洋的说他发明了上海粑粑的说法对付我，因此我就消失了。

[wh]

而是要求一个程序，如何处理之后的事情。
难道这个问题这么难懂吗？

这个版首页不可见，不骂人，不说脏话，还需要如此锁帖防人之口吗？一旦一样工具使用顺手了，就产生依赖性了。一旦权力使用熟手了，就开始依赖权力了。这是基本的人性。我不是职责你们什么，我是给你们建议怎么再将来走的更好。靠一个人来管理，这最终是不可能happy ending的。wh你自己这一路走来，也看见了。现在这样的人治管理，你要想得到一边的人承认你拥戴你，很简单，给另外一边的人一棒子呗。但是不能一直依赖这根棒子。人群之间总有矛盾。现在是美新美时左派右派的矛盾，你现在处理了，所有左派全部滚蛋，剩下一群右派看起来一团和气了，明天呢？明天一群右派内部又开始斗，你继续这样处理？不要以为右派之间没有矛盾，看一看右派自己骂自己的帖子：



发贴人叫狐狸拍，右派，被骂的人叫大脑师，也是右派。你觉得他们将来不会掐起来吗？然后你就继续照着样子一拍子打走一半就完事？政治版面的事情，不能这么办。要有程序正义，让人觉得输了也服气。你现在的处理方法，你觉得别人输了服气吗？输了就掀桌子，这个站，最后真的就像站务说的那样：大家都不来拉倒，你会真的很高兴？

不要觉得我在针对你们。这个站，需要一个程序处理争端。我的这个建议，不是害你，是保护你。现在继续这样下去，只要你处理一个争端，就多出一拨人恨你。这是可以预期的。有了程序，管理者躲在程序之后，才能最大保护管理者个人。

言尽于此，不多说了。resso恐怕也不打算来弹劾了，我跟他联系上了。现在你会恨我，等将来遇到更大的争端的时候，你会后悔你没有听我的。除非你们打的就是一锤子买卖，做到几百个人大小的网站的时候就转卖给共匪，否则总有更大的风雨在前面。

这个版的帖子是上首页十大的。锁帖也是防止翻来覆去说车轱辘话。就像你反复反对全站封禁stillwandering，如果我不说再讨论会封禁，你还会继续。还有人会在楼里讨论其他问题，更无法针对性地解决问题。不是所有的帖子都锁，但大字报、歪曲事实、攻击帖和处理完毕的帖子会锁。

站务处理与党派无关，只按站规处理违规人事。美新前版主免职，并没有你所说的左派全部滚蛋，或右派一团和气。任何正常的发帖都没有被禁止。右派也不是没有被处理过，美时前版主同样被免职。美时版之后基本平静，大部分被举报的帖子版主及时和合理处理。也有争议和投诉，但比前版主在任时期少得多。版主对版面影响大，版主经常挑起和激化矛盾，版面必乱。

你们几位美新版友翻桌子，也和程序无关。你们振振有词地为前版主辩护，没有一个人承认前版主经常挑起和激化矛盾，参与和鼓励嘲骂美时版和网友，不删除违规帖，不处理或延迟处理违规版友。你们故意不提公告中提到的这些罢免理由，而以前版主擅自公开的私信片段为借口，多次在多版开大字报攻击帖刷屏，利用系统漏洞全站和全版置顶攻击帖，被警告后继续到其他版发大字报刷屏挑衅。你不带褒贬、貌似公平地总结为翻桌子，你和你们挑事的版友有谁承认过你们的行为严重违规？你不断要求程序，你们的所作所为尊重了什么程序，什么站规，什么正义？你们和前版主一样，都不觉得自己有错，都把过错推给其他人、制度或程序。

两位前版主从被投诉到罢免是有程序的，从调解、建议、劝告到警告、最后警告、免职，本版都可以看到，不是在圣诞之前突然行动，也不会因为过节或版主即将卸任而不免职。我无法确定版主在1月20日卸任之前还会发生多少冲突，新选的版主是否还会像以前的版主一样多生是非。我觉得美新版需要改变的是小团体不分是非的作风。前版主任职期间，多位版友对前版主的违规行为不断叫好和吹捧。有版友辱骂其他版的网友家人时，多位版友把过错推给他人，一力维护自己人。还有人提出只许本版人说脏话，外版人说脏话一律封。前版主被免职后，版友的表现如出一辙，为了不分是非的义气而不惜践踏秩序，理直气壮地到处破坏。

这个站或许需要更多站务来删帖封人，不过再多站务也无法保证时刻盯着各版。另外，多次带头挑事的只是一两个网友。我会再看一下帖子再处理。在你们认错之前，请不必再发自我维护的帖子，否则视情况删锁封禁。也请不必说什么转卖给国内政府，站长说过不收任何人的钱，自主独立。

[wh]

你是谁的打手啊。

在牛大春事件之前，我有人身攻击你吗？

yscf就是stillwandering是吧。
两位请不要再翻旧账了。也请两位不必再说打手。

[wh]

还有这个楼。请各位看看，楼里有多少是骂人的，有多少是打擦边球骂人的，有多少是冷嘲热讽的。我在这里说这个，不是责怪版主，也不是责怪发帖的网友。可以好不脸红的说，我其实也是这个鸟样的。如果我参与了这个楼，我发帖风格肯定也是同样的。骂脏话的可能没有我，但是冷嘲热讽打擦边球故意气人的，肯定有我。这，就是政治板块的现状。你非要把车库收拾的跟卧房一样干净，那不现实。

超版和美时版版主们，你们自己想一下，自己在这个版和同类的版面巡查一下，看看，如果要把版面处理的你们要求resso做的那样，需要花多少时间？我也不是问责你们什么。resso并没有把所有的信件贴出来，因此我也没有办法判断，实情到底如何。但是，我只需要你们思考一下，你们，真的需要把政治板块当文艺板块一样处理吗？如果是这样的话，那么，像军版那样的版，每天版主需要花多少小时与各种投诉反投诉扯皮啊？除非把文章都删光了，否则矛盾永不休止。

被举报的帖需要处理，没有举报的帖可以不处理。
如果前版主不主动在美新和美时版挑起矛盾，美新版不会有那么多嘲骂帖。参见美时前版主免职前后的美时版面。

[wh]

No, he don’t complain because he can’t open his mouth without spilling sh*t. I didn’t start any of the fight. But I’ll finish. That’s the difference.

这个帖删了。

[shanghaibaba]

被举报的帖需要处理，没有举报的帖可以不处理。
如果前版主不主动在美新和美时版挑起矛盾，美新版不会有那么多嘲骂帖。参见美时前版主免职前后的美时版面。

viewtopic.php?t=363855

刚才楼没贴上去。这个楼。是想告诉你，就算没有美新版的人挑起矛盾，版面一样会有一堆这些trash。

我希望你看到一点，resso是去了美时版挑衅，但是HBBH版主，danaus前版主，等网友，也是三天两头在美新版挑衅。呵呵。
不能把所有事情都推到美新版前版主身上。

[shanghaibaba]

这个帖删了。

没有关系，我不介意，他不是骂我。

[wh]

viewtopic.php?t=363855

刚才楼没贴上去。这个楼。是想告诉你，就算没有美新版的人挑起矛盾，版面一样会有一堆这些trash。

我希望你看到一点，resso是去了美时版挑衅，但是HBBH版主，danaus前版主，等网友，也是三天两头在美新版挑衅。呵呵。
不能把所有事情都推到美新版前版主身上。

对，双方都有挑衅。danaus是普通网友，破坏力不如版主大。hbbh全站发帖2000，resso 18000，虽然无法清点挑衅帖数目，但多少还是大致可见的。
版主有权处理版面所有帖子，挑衅帖可删可锁，挑衅的人可警告可封。被举报的帖如果违规，需要删除。如果不删除而被投诉，需要在投诉楼里说明理由。美时版也有不少举报和投诉，不过版主尊重规则，处理基本及时和公平。美新版从前版主到各位到处发大字报挑事的版友，都无视规则吧？你在这帖里还是把过错推给别人吧？你承认过前版主有错吗？承认过你们到处刷屏攻击有错吗？
这个楼锁了。