【百家争鸣·美新置顶】“波士顿大学新冠病毒研究的新闻”,又是一场闹剧

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Re: 【百家争鸣·美新置顶】“波士顿大学新冠病毒研究的新闻”,又是一场闹剧

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verdelite 写了: 2022年 10月 19日 09:17 上帝改得快,所以各大实验室都洗脱了制造covid的嫌疑了!我觉得高兴的实验室不止一家。
这其实是哲学问题,很多人不爱听哲学,但是哲学有解决人类困惑的最终答案。

这里面有两个问题,一是人厉害还是上帝厉害,如果上帝厉害,新冠病毒就不一定是人搞出来。

第二个问题是病毒实验有风险,要不要做?我认为这个问题相当于,吃饭,喝水都有被噎死的危险,人还要不要吃喝?如果被问的是一个对地球和人类不熟悉的外星人,答案可能是,有危险,就不要吃喝吧。
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Re: 【百家争鸣·美新置顶】“波士顿大学新冠病毒研究的新闻”,又是一场闹剧

帖子 verdelite(众傻之傻) »

zhanglao333 写了: 2022年 10月 19日 09:52 这其实是哲学问题,很多人不爱听哲学,但是哲学有解决人类困惑的最终答案。

这里面有两个问题,一是人厉害还是上帝厉害,如果上帝厉害,新冠病毒就不一定是人搞出来。

第二个问题是病毒实验有风险,要不要做?我认为这个问题相当于,吃饭,喝水都有被噎死的危险,人还要不要吃喝?如果被问的是一个对地球和人类不熟悉的外星人,答案可能是,有危险,就不要吃喝吧。
都是妥协…如果没有泄漏危险,我支持这种研究。如果有泄漏危险,大家好好权衡吧。
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Re: 【百家争鸣·美新置顶】“波士顿大学新冠病毒研究的新闻”,又是一场闹剧

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verdelite 写了: 2022年 10月 19日 10:14 都是妥协…如果没有泄漏危险,我支持这种研究。如果有泄漏危险,大家好好权衡吧。
泄漏危险不可能消除到零。说没有,只是一个低的百分比。

但是你不让折腾,人家要折腾,你外行也没有办法。所以有一种看法,认为科学是人类灭亡的根源。

科学是一种东西,一出来,就没有收回去的可能。老祖宗早就认识到这一点,认为科学技术是奇技淫巧,拼命打压。大家最好不要碰,没事干,多读点四书五经,考个状元,光宗耀祖。但是现在科学普及了,谁也没有办法了。
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Re: 【百家争鸣·美新置顶】“波士顿大学新冠病毒研究的新闻”,又是一场闹剧

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不懂就不要瞎开口了。这个实验的危险之处是新病毒的传染性成几何级数的增加,这个非常危险,作者有意或无意不提这个特性。武汉病毒株是alpha, 现在把它的Spike换成omicron的,那也意味着以前针对alpha的疫苗都无效了,而传染性又增加了至少5倍以上,一旦泄漏,又将是尸体堆积如山。
zhanglao333 写了: 2022年 10月 18日 08:30 波士顿大学发表了一篇新冠病毒研究的论文,引起轰动。但是看过文章,就知道其实没有问题。

文章的第一作者,是个台湾人。老板是一个刚出茅庐不久的巴基斯坦人。文章的摘要提到80%致死率,意思是说他们实验用的老鼠非常特别,因为有基因缺陷,所以容易感染新冠病毒死亡。

英国一个报纸,断章取义,说BU的人合成了更厉害的病毒,会导致80%的死亡率。各大媒体一听,纷纷报道,还去问了一些专家学者。专家学者没有时间看论文,一听有人合成更厉害的病毒,纷纷义正辞严,表示非常担心。

愚昧的老百姓一听,义愤填膺,纷纷要求揪出幕后黑手福奇,要求像当年对待哥白尼那样,在广场上当众烧死。大家一致表示,这种祸害人类的东西,不能留在地球上。

妖言惑众,不论是新冠病毒武毒所合成,还是BU搞出了死亡率80%的病毒,都是愚昧大众的狂欢,科学的悲哀。
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Re: 【百家争鸣·美新置顶】“波士顿大学新冠病毒研究的新闻”,又是一场闹剧

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Funny69 写了: 2022年 10月 19日 11:36 不懂就不要瞎开口了。这个实验的危险之处是新病毒的传染性成几何级数的增加,这个非常危险,作者有意或无意不提这个特性。武汉病毒株是alpha, 现在把它的Spike换成omicron的,那也意味着以前针对alpha的疫苗都无效了,而传染性又增加了至少5倍以上,一旦泄漏,又将是尸体堆积如山。
人家正规实验室做实验,你说这些风险,都是可防可控。但是干什么事,都有风险,吃饭喝水也会被噎死。

病毒实验做了几十年,没有什么大泄露。这次新冠病毒,有人一口咬定说武毒所泄露,目的是为了抹黑共党。其实从科学角度,武毒所泄露,可能性不是零,也是接近零。

现在网络发达,就有不懂的人,反而可以倒打一耙,说别人不懂,这种事情,过去非常奇葩,现在是见怪不怪。
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Re: 【百家争鸣·美新置顶】“波士顿大学新冠病毒研究的新闻”,又是一场闹剧

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病毒泄露不是第一次 也不是最后一次。已经泄露过很多次了 网上的记录可以查的。中国美国都有泄露。什么是大泄露呢?

整天吹牛可防可控有意思吗?现在造出了一个大杀器的病毒 有什么实际的意义?
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Re: 【百家争鸣·美新置顶】“波士顿大学新冠病毒研究的新闻”,又是一场闹剧

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dealfinder 写了: 2022年 10月 19日 11:49 病毒泄露不是第一次 也不是最后一次。已经泄露过很多次了 网上的记录可以查的。中国美国都有泄露。什么是大泄露呢?

整天吹牛可防可控有意思吗?现在造出了一个大杀器的病毒 有什么实际的意义?
泄露当然有,有军方的,也有民用的。但是波士顿大学这个实验,完全没有任何危险,不懂的人看到80%,就因为捡到一个大元宝,让懂的人笑掉大牙。
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Re: 【百家争鸣·美新置顶】“波士顿大学新冠病毒研究的新闻”,又是一场闹剧

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波士顿大学这个实验,完全没有任何危险,是fauci说的吗?正常人根本没人信。

以现在人类对病毒的理解 gain of function 现在就是玩火。早晚反噬。设计出一种病毒杀人武器很牛逼是不是?

你就不要在这里装专家 装冷静了
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Re: 【百家争鸣·美新置顶】“波士顿大学新冠病毒研究的新闻”,又是一场闹剧

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这个新病毒,虽然其毒性只有原始病毒的80%,但是其传染性增加20倍,所以,总杀伤力是80%乘以20,等于16倍。而且新病毒还具有超强的免疫逃逸能力。

我查了波士顿大学的P4实验室的安全事故记录,在最近的几个月内,就出现了很多安全事故,包括老鼠咬伤事故,刀片割伤事故,烧伤事故,病毒防护服撕裂事故,等等,实验室管理混乱,事故频繁,完全有可能把病毒泄露出来。

甚至连这个新病毒的制造的protocol,都没有经过学校IRB的review,就直接制作新病毒,学校监管简直就是混乱不堪。
zhanglao333 写了: 2022年 10月 19日 11:54 泄露当然有,有军方的,也有民用的。但是波士顿大学这个实验,完全没有任何危险,不懂的人看到80%,就因为捡到一个大元宝,让懂的人笑掉大牙。
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Re: 【百家争鸣·美新置顶】“波士顿大学新冠病毒研究的新闻”,又是一场闹剧

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Carwash 写了: 2022年 10月 19日 13:07 这个新病毒,虽然其毒性只有原始病毒的80%,但是其传染性增加20倍,所以,总杀伤力是80%乘以20,等于16倍。而且新病毒还具有超强的免疫逃逸能力。

我查了波士顿大学的P4实验室的安全事故记录,在最近的几个月内,就出现了很多安全事故,包括老鼠咬伤事故,刀片割伤事故,烧伤事故,病毒防护服撕裂事故,等等,实验室管理混乱,事故频繁,完全有可能把病毒泄露出来。

甚至连这个新病毒的制造的protocol,都没有经过学校IRB的review,就直接制作新病毒,学校监管简直就是混乱不堪。
这么严重?那你就组织一些人,去波士顿把实验室关了,停业整顿。如果没有经费,我吆喝可以一下,让大家捐点钱。

我觉得还是中国的传统制度好,老百姓不能胡乱讲话。
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Re: 【百家争鸣·美新置顶】“波士顿大学新冠病毒研究的新闻”,又是一场闹剧

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zhanglao333 写了: 2022年 10月 19日 11:46 人家正规实验室做实验,你说这些风险,都是可防可控。但是干什么事,都有风险,吃饭喝水也会被噎死。

病毒实验做了几十年,没有什么大泄露。这次新冠病毒,有人一口咬定说武毒所泄露,目的是为了抹黑共党。其实从科学角度,武毒所泄露,可能性不是零,也是接近零。

现在网络发达,就有不懂的人,反而可以倒打一耙,说别人不懂,这种事情,过去非常奇葩,现在是见怪不怪。
第一,做这个实验从科学意义上说毫无意义
第二,病毒泄漏可以是有意,也可以是事故。不是你能打包票的
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dealfinder 写了: 2022年 10月 19日 12:06 波士顿大学这个实验,完全没有任何危险,是fauci说的吗?正常人根本没人信。

以现在人类对病毒的理解 gain of function 现在就是玩火。早晚反噬。设计出一种病毒杀人武器很牛逼是不是?

你就不要在这里装专家 装冷静了
不是福奇说的,是我说的。福奇是人类抵抗瘟疫的领军人物,没有时间讲这个话。“gain of function” 有特地的科学定义,不是扯虎皮,拉大旗的手段。
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Re: 【百家争鸣·美新置顶】“波士顿大学新冠病毒研究的新闻”,又是一场闹剧

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Funny69 写了: 2022年 10月 19日 15:00 第一,做这个实验从科学意义上说毫无意义
第二,病毒泄漏可以是有意,也可以是事故。不是你能打包票的
这个问题,是哲学问题,就是吃饭,喝水都能噎死人,人要不要吃饭喝水?

站在这个高度,要问的问题是,谁断定实验有意义还是没有意义? 做任何事情,都有危险,事情还要不要做?危险多大,是谁来判定?

但是有一点我比较坚持,就是愚昧的老百姓,最好不要参与,因为除了添乱,没有任何好处。
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Re: 【百家争鸣·美新置顶】“波士顿大学新冠病毒研究的新闻”,又是一场闹剧

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zhanglao333 写了: 2022年 10月 19日 15:05 这个问题,是哲学问题,就是吃饭,喝水都能噎死人,人要不要吃饭喝水?

站在这个高度,要问的问题是,谁断定实验有意义还是没有意义? 做任何事情,都有危险,事情还要不要做?危险多大,是谁来判定?

但是有一点我比较坚持,就是愚昧的老百姓,最好不要参与,因为除了添乱,没有任何好处。
你正好就是那个愚昧的老百姓, period
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Re: 【百家争鸣·美新置顶】“波士顿大学新冠病毒研究的新闻”,又是一场闹剧

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显然是个闹剧,别有用心的媒体,添油加醋的夸大其词,危言耸听,
加上各种政治阴谋
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Re: 【百家争鸣·美新置顶】“波士顿大学新冠病毒研究的新闻”,又是一场闹剧

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Funny69 写了: 2022年 10月 19日 16:08 你正好就是那个愚昧的老百姓, period
愚昧的老百姓,没有我这个水平。但是你硬要说我愚昧,我也只能由你说,不能让你闭嘴。
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Re: 【百家争鸣·美新置顶】“波士顿大学新冠病毒研究的新闻”,又是一场闹剧

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BCQ1 写了: 2022年 10月 19日 16:22 显然是个闹剧,别有用心的媒体,添油加醋的夸大其词,危言耸听,
加上各种政治阴谋
虽然是个闹剧,但是很多受过很好教育的人,却信以为真,这是比较令人惋惜的地方。
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