老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

ridgway
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#141 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 ridgway »

你得好好学习这个帖子,战伤战病,战伤死战病死都有严格区分。
https://www.sohu.com/a/454358231_120303278
firecloud 写了: 2024年 3月 1日 21:34 这就看你怎么理解这个表里的”病“字了,到底是送到医院的都算”病“,还是医院要区分伤员和病人,很显然野战医院不可能做这种区分。比如伤口感染了,你觉得这是病死还是受伤导致的?
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#142 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 ridgway »

8年抗战日军病死20万。当然是在战争条件下,病死大多数是战病死,不打仗当然不会病死那么多。中国光是拉壮丁就死了将近1000万,这都不是战死,也可以说是战病死。同理没有战争这些壮丁大多数也不会死。

firecloud 写了: 2024年 3月 2日 00:00 病死很多到底多少算很多,平时就是什么都不干也会病死不少人,但是你扯到十个师团10%的总兵力,现在已经摆明了就是误解了战病死的定义
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#143 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 firecloud »

ridgway 写了: 2024年 3月 1日 23:59 日军而言,其他原因的非战死并不多,而战病死特别多,甚至比战死还多很多。
行了,你还是改回去只说标题里的”病死“吧,”战病死“死多少根本不是主题
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#144 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 ridgway »

这里有个帖子,说的是中国的壮丁新兵死亡42万,大部分是病死。

https://www.krzzjn.com/show-607-9928.html

firecloud 写了: 2024年 3月 2日 00:00 病死很多到底多少算很多,平时就是什么都不干也会病死不少人,但是你扯到十个师团10%的总兵力,现在已经摆明了就是误解了战病死的定义
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#145 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 ridgway »

战病死也是病死,战病死不是战死。我的观点一直很明确,日军死亡40万战死只占一半。其他20万里大部分是病死或者战病死。战病死是日军的叫法,中国人通俗的说法就是病死。
firecloud 写了: 2024年 3月 2日 00:04 行了,你还是改回去只说标题里的”病死“吧,”战病死“死多少根本不是主题
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#146 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 firecloud »

ridgway 写了: 2024年 3月 2日 00:04 这里有个帖子,说的是中国的壮丁新兵死亡42万,大部分是病死。

https://www.krzzjn.com/show-607-9928.html
日本当时算现代国家了,中国还是农业国,完全没法类比
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#147 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 firecloud »

ridgway 写了: 2024年 3月 2日 00:05 战病死也是病死,战病死不是战死。我的观点一直很明确,日军死亡40万战死只占一半。其他20万里大部分是病死或者战病死。战病死是日军的叫法,中国人通俗的说法就是病死。
谁跟你说战病死是战死的?你自己找个靶子玩的很开心吗?
战病死 != 病死,它的定义基本是跟我提供的链接里的差不多 ”non-combat deaths including those from bombing, massacres, disease, suicide, and murder.“,病死只是五类之一

你最后一段话你完全是自己定义的,没哪个中国人会五类里的其他四类叫做病死
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#148 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 gogobar »

自己定义新名词没什么意思
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#149 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 ridgway »

日军在中国作战,后勤补给完全没法保障。而且中国这个42万是大大低估的数字,实际几百万都有可能。日军8年里病死战病死20万也很正常。前4年没有和美国开打,对手只有一个中国,所以只病死5万,也相对正常。
firecloud 写了: 2024年 3月 2日 00:41 日本当时算现代国家了,中国还是农业国,完全没法类比
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#150 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 ridgway »

我啥时候把其他四类称为病死了?你自己找个靶子玩的很开心吗?

我的观点一直很明确:
1.从77到815日军在中国关内死亡40万。
2.日军死亡40万里战死只有大约一半。
3.日军非战斗原因死亡里,病死战病死占绝大部分。

firecloud 写了: 2024年 3月 2日 00:43 谁跟你说战病死是战死的?你自己找个靶子玩的很开心吗?
战病死 != 病死,它的定义基本是跟我提供的链接里的差不多 ”non-combat deaths including those from bombing, massacres, disease, suicide, and murder.“,病死只是五类之一

你最后一段话你完全是自己定义的,没哪个中国人会五类里的其他四类叫做病死
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#152 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 datada »

好多受伤后死的都算病死。
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#153 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 fieldman楼主 »

老将李奇微骨骼清奇,连阿部闺秀中了杨成武的埋伏,自己中炮身亡这一仗,都能被他算出来皇军大胜八路惨败。
ridgway 写了: 2024年 2月 18日 23:39 除了关家垴多了去了,日军和共军交手,有一次算一次,哪次共军不是惨败的?
上次由 fieldman 在 2024年 3月 2日 10:27 修改。
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#154 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 ridgway »

这完全是中国人的胡乱猜测。战伤和战病有严格区分,战伤死和战病死也有严格区分。

datada 写了: 2024年 3月 2日 10:18 好多受伤后死的都算病死。
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#155 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 ridgway »

事实如此,美军攻略冲绳的地面部队最高指挥官巴克纳中将也被日军炮击身亡,你能说冲绳战役是美军惨败日军大胜吗?

fieldman 写了: 2024年 3月 2日 10:26 老将李奇微骨骼清奇,连阿部闺秀中了埋伏自己中炮身亡这一仗,都能被他算出来皇军大胜八路惨败。
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#156 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 datada »

ridgway 写了: 2024年 3月 2日 10:27 这完全是中国人的胡乱猜测。战伤和战病有严格区分,战伤死和战病死也有严格区分。
你不就是在胡乱猜测吗? 网上搜些数据就开始解读了。说的越多,错的越多。
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#157 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 fieldman楼主 »

美军攻略冲绳的地面部队并没有被日军包围,而且美军完成了战役目的,占领冲绳,全歼日军。

而阿布闺秀的部队不但没有完成战役目的(消灭雁宿峡伏击自己并缴获迫击炮的八路军主力团),而且被集中优势力量的八路包围,不但被包围,指挥部还遭到斩首式攻击主帅身亡。

黄土岭之战只是阿布的部队由于杨成武几个团疏于配合而免于被全歼而已,离你鬼吹的皇军大胜还差一大截子。

ridgway 写了: 2024年 3月 2日 10:28 事实如此,美军攻略冲绳的地面部队最高指挥官巴克纳中将也被日军炮击身亡,你能说冲绳战役是美军惨败日军大胜吗?
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#158 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 firecloud »

ridgway 写了: 2024年 3月 2日 09:45 日军在中国作战,后勤补给完全没法保障。而且中国这个42万是大大低估的数字,实际几百万都有可能。日军8年里病死战病死20万也很正常。前4年没有和美国开打,对手只有一个中国,所以只病死5万,也相对正常。
这完全是你自己一张嘴,“完全”到底是多完全,要是完全无法保障,就根本不可能占了大半个中国,还要继续往西南打,而且国军还几乎没什么招架之力
病死到底是十万还是五万,或者是两三万,这个差别就大了,你之前说十个师团,一个师团可是超过两万人的,现在变成五万,那就只有两个师团了
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#159 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

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ridgway 写了: 2024年 3月 2日 09:47 我啥时候把其他四类称为病死了?你自己找个靶子玩的很开心吗?

我的观点一直很明确:
1.从77到815日军在中国关内死亡40万。
2.日军死亡40万里战死只有大约一半。
3.日军非战斗原因死亡里,病死战病死占绝大部分。
你就别把“病死战病死”混在一起说了,这两者根本不是一回事,你观点明确个啥呢?
以后你就直说病死多少吧,千万别鱼目混珠用“战病死”这个词
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#160 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 ridgway »

这都是引用的日方原始资料
datada 写了: 2024年 3月 2日 10:29 你不就是在胡乱猜测吗? 网上搜些数据就开始解读了。说的越多,错的越多。
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#161 Re: 老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团

帖子 ridgway »

战病死归根结底也是病死。战病死是日方专用军事术语,用中文大白话来讲就是病死。
firecloud 写了: 2024年 3月 2日 11:34 你就别把“病死战病死”混在一起说了,这两者根本不是一回事,你观点明确个啥呢?
以后你就直说病死多少吧,千万别鱼目混珠用“战病死”这个词
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