高端原创:论中苏交恶和中美交恶

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

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#1 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 lasa楼主 »

和你弟在意识形态、人种文化、政治制度、国家利益、阵营和战史上都是敌对的,是深深的不可弥合的鸿沟

和你苏只是在苏联后来的道路是不是修正主义上有分歧,至多拓展到谁是东方第一把交椅、谁听谁的、谁有权对谁执行家法上有分歧

中苏的分歧已经大到足够交恶了
但中美的共同点远远远不够形成互信
上述两件事不矛盾,同时成立

建国75后年来看,哥说的是不是熟食?哪一个字不属实?
真相只是用了75年才完全浮出水面
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matf
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#2 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 matf »

:lol:
lasa 写了: 2024年 5月 21日 08:04 和你弟在意识形态、人种文化、政治制度、国家利益、阵营和战史上都是敌对的,是深深的不可弥补的鸿沟

和你苏只是在苏联后来的道路是不是修正主义上有分歧,至多拓展到谁是东方第一把交椅、谁听谁的、谁有权对谁执行家法上有分歧

中苏的分歧已经大到足够交恶了
但中美的共同点远远远不够形成互信
上述两件事不矛盾,同时成立

建国75后年来看,哥说的是不是熟食?哪一个字不属实?
真相只是需要时间渐渐浮出水面
发你脸婆 鉴定才很
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Chamath
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#3 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 Chamath »

说那么多,天底下、国家间只有永恒的利益,没有永远的朋友。因为共同利益,中苏美共同打击法西斯日本德国,也因为共同利益中美联合抗苏。什么意识形态人种制度文化统统靠边站。现在是中美矛盾大大的大于利益,特别是从美方来看。中方则还没有到全面撕脸的程度,如果中方认为可以撕脸利大于弊,也会毫不犹豫。
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#4 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

中美的矛盾是马克思主义民主和纳粹独裁的矛盾,中苏的矛盾是领土问题
lasa 写了: 2024年 5月 21日 08:04 和你弟在意识形态、人种文化、政治制度、国家利益、阵营和战史上都是敌对的,是深深的不可弥补的鸿沟

和你苏只是在苏联后来的道路是不是修正主义上有分歧,至多拓展到谁是东方第一把交椅、谁听谁的、谁有权对谁执行家法上有分歧

中苏的分歧已经大到足够交恶了
但中美的共同点远远远不够形成互信
上述两件事不矛盾,同时成立

建国75后年来看,哥说的是不是熟食?哪一个字不属实?
真相只是需要时间渐渐浮出水面
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#5 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 lasa楼主 »

她说你是傻逼

国内对带娃女码农不友好,机会少强度大,仅此而已,仅此足矣(which I disagree)

屯屯屯

matf 写了: 2024年 5月 21日 08:06 :lol:

发你脸婆 鉴定才很
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#6 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 pugilist(i love chatGPT) »

当年中苏在珍宝岛打起来
西方国家肯定非常高兴
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#7 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 snowman(*^_^*) »

lasa 写了: 2024年 5月 21日 08:04 和你弟在意识形态、人种文化、政治制度、国家利益、阵营和战史上都是敌对的,是深深的不可弥补的鸿沟

和你苏只是在苏联后来的道路是不是修正主义上有分歧,至多拓展到谁是东方第一把交椅、谁听谁的、谁有权对谁执行家法上有分歧

中苏的分歧已经大到足够交恶了
但中美的共同点远远远不够形成互信
上述两件事不矛盾,同时成立

建国75后年来看,哥说的是不是熟食?哪一个字不属实?
真相只是需要时间渐渐浮出水面
熟食
谁去说服一下包叔?
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#8 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 lasa楼主 »

“永恒的利益、不永恒的朋友”只是一句口水话,本身是正确的但没有带来任何具体可操作的指导。在千年跨度上,人类政治史是有规律可以总结的,不是完全的contingency。这是因为利益组合有几百万个,是高维问题

类似公司fundamentals能预测股市么?不能。但起作用么?当然起。意识形态人种制度文化都是这些fundamentals。

按美方两党共识来看,彻底撕脸只是时间问题,当然撕脸后可以再次媾和。但再之后的媾和不否定即将的撕脸。
Chamath 写了: 2024年 5月 21日 08:12 说那么多,天底下、国家间只有永恒的利益,没有永远的朋友。因为共同利益,中苏美共同打击法西斯日本德国,也因为共同利益中美联合抗苏。什么意识形态人种制度文化统统靠边站。现在是中美矛盾大大的大于利益,特别是从美方来看。中方则还没有到全面撕脸的程度,如果中方认为可以撕脸利大于弊,也会毫不犹豫。
上次由 lasa 在 2024年 5月 21日 08:38 修改。
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#9 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 wonderstreet »

发现没?中国软弱的时候,比如刚建国初期,和猫子蜜月,后来我共是社会主义阵营坐二望一,矛盾就来了。
中美蜜月到决裂历史几乎翻版
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#10 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 snowman(*^_^*) »

wonderstreet 写了: 2024年 5月 21日 08:35 发现没?中国软弱的时候,比如刚建国初期,和猫子蜜月,后来我共是社会主义阵营坐二望一,矛盾就来了。
中美蜜月到决裂历史几乎翻版
截然不同的两件事。
中苏交恶是中国主动挑起,中美交恶则完全是美国挑起
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#11 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 lasa楼主 »

“王侯将相宁有种乎”,装小绵羊,狼性,虚与委蛇,做大做强
这是个策略,从中原辐射整个东亚
吴越楚争霸、日本德川家康什么的,讲的都是这类pattern
wonderstreet 写了: 2024年 5月 21日 08:35 发现没?中国软弱的时候,比如刚建国初期,和猫子蜜月,后来我共是社会主义阵营坐二望一,矛盾就来了。
中美蜜月到决裂历史几乎翻版
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#12 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 hhcare(钟馗) »

中国人民对苏联人民感情深厚

莫斯科郊外大晚上
红梅花儿开
喀秋莎
。。。

美国差远了
银河号
大使馆
台湾问题
。。


根本没法比
中国被美国欺负得伤痕累累
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#13 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 laowangtou »

一个要财,一个要命,鳖这耗子又跃跃欲试地给猫当伴娘了

楼上这只耗子活绑了送俄国去最妥
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#14 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 Mountainlion »

只能说你被洗脑了。
中苏在赫鲁晓夫头几年还很好,什么修正不修正的。苏联援助中国都是赫鲁晓夫干的。

但是毛腊肉想做老大,所以关系坏了
lasa 写了: 2024年 5月 21日 08:04 和你弟在意识形态、人种文化、政治制度、国家利益、阵营和战史上都是敌对的,是深深的不可弥合的鸿沟

和你苏只是在苏联后来的道路是不是修正主义上有分歧,至多拓展到谁是东方第一把交椅、谁听谁的、谁有权对谁执行家法上有分歧

中苏的分歧已经大到足够交恶了
但中美的共同点远远远不够形成互信
上述两件事不矛盾,同时成立

建国75后年来看,哥说的是不是熟食?哪一个字不属实?
真相只是用了75年才完全浮出水面
共产党就是赤裸裸黑手党
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#15 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 lasa楼主 »

这个说起来就复杂了
中国指责苏修的那些指责本身也没说错
这就涉及到是分歧积累到交恶、交恶后追查分歧、分歧上谁也说不服谁所以交恶、因为分歧所以争交椅、争交椅结果放大分歧,etc,的很多复杂的子过程
Mountainlion 写了: 2024年 5月 21日 08:58 只能说你被洗脑了。
中苏在赫鲁晓夫头几年还很好,什么修正不修正的。苏联援助中国都是赫鲁晓夫干的。

但是毛腊肉想做老大,所以关系坏了
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#16 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 buce »

snowman 写了: 2024年 5月 21日 08:44 截然不同的两件事。
中苏交恶是中国主动挑起,中美交恶则完全是美国挑起
中美交恶不完全是美国挑起,
但是双方确实都不满意对方
包子是哪年搞傻逼战狼外交的?
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#17 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 laowangtou »

wonderstreet 写了: 2024年 5月 21日 08:35 发现没?中国软弱的时候,比如刚建国初期,和猫子蜜月,后来我共是社会主义阵营坐二望一,矛盾就来了。
中美蜜月到决裂历史几乎翻版
属实,现在是抱团取暖,形势稍缓马上刀锋相向。现在中俄强弱换位,中国也成了美国主要矛盾,老毛子随时会卖了中国当投名状
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#18 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 snowman(*^_^*) »

buce 写了: 2024年 5月 21日 09:12 中美交恶不完全是美国挑起,
但是双方确实都不满意对方
包子是哪年搞傻逼战狼外交的?
正是因为是行动上的矮子,对西方的打压束手无策,或者没有胆量做出实质反制,才通过激烈的言辞表现出与西方对抗的姿态(实际上从措辞上看,所谓战狼也是在西方对中国做出伤害之后的被动抗议)。

你鳖的战狼外交是对内欺骗,对外投降的必要条件。

但是你帝对中国的打压的确是刀刀见血,如果疫情期间中美政府换位,你帝现在已经完了
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#19 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 laowangtou »

buce 写了: 2024年 5月 21日 09:12 中美交恶不完全是美国挑起,
但是双方确实都不满意对方
包子是哪年搞傻逼战狼外交的?
2013南海填岛开始的吧,疫情中东升西降提速
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#20 Re: 高端原创:论中苏交恶和中美交恶

帖子 snowman(*^_^*) »

中美交恶这个称谓本身就带有偏见和歧视性,因为中美从未交恶,只有美国单方面的打压。

其唯一根源就是白人看不了小黄人在食物链中的地位上升

白人一直在play victim,从当初床铺的不平衡贸易,到现在的产能过剩,都是打着受害者的幌子行霸凌之举

当初中国并没有拿枪逼着西方跨国集团到中国投资,搞外包。中国在全球化过程中一直是一个被动的角色。当然你鳖看到利益以后的确出台政策推动,但并不是向西方所描述的那种为了针对削弱西方为目的, 而是为发展自身
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