五四伪学的来历

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#43 Re: 五四伪学的来历

帖子 lucky7 »

手动点赞。另外,新棺疫苗也不防重症
cangyoujiacuo 写了: 2024年 5月 21日 11:21 科技的、社会的、政治的,只要是不符合西方标准的,就被标注为迷信、不科学,脑子确实是被洗坏了,也是Permanent Head Damage。

破除这种迷信很必要。正如楼主所说,很多东西其实是自然的,但不知从什么时候开始,孙子兵法、诸葛亮那些计谋,都不算逻辑了
还有吃了几千年的一些东西,比如豆腐乳,一会儿说不科学,一会儿又说发酵食品,富含乳酸菌,又科学了。
再有就是covid-19疫苗这件事,老站有个爱逛股版的哈佛医学千老不是提到:太多生物千老由于迷信美帝科技,第一时间,毫不犹豫地去打了那个不防感染,防重症的疫苗,惊掉他的下巴。

西方人控制知识产权(包括历史的知识产权)很有一套,控早就改为控制人们的思考方式了,高明得多。

中共现在的控制方式还是简单粗暴,中共目前还是坚持“五四伪学”的。没有足够自信和实力,破除“五四伪学”还是挺难的。
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#44 Re: 五四伪学的来历

帖子 lucky7 »

你最喜欢湖北湖南?
hci 写了: 2024年 5月 20日 17:26 我哪有贬低江浙人,不过是陈述我观察到的现象和我的理解而已。每个地方的人,都有一定的地域特点。我不是说了我其实喜欢江浙人胜过喜欢北方人么?江浙人更质朴,没有内亚野蛮文化带来的一种虚伪。

我这只是一家之言,也没有要成什么事的意思。我已经太老了。当然别人要用我的理论来成个什么事,那我管不了。
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#45 Re: 五四伪学的来历

帖子 hci(海螺子)楼主 »

汉中在湖南湖北?
lucky7 写了: 2024年 5月 21日 14:34 你最喜欢湖北湖南?
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#46 Re: 五四伪学的来历

帖子 Dahuaidanyimei(Badegg) »

所以我就说,教育这玩意就是得因材施教,强行鸡出来的玩意总归会出偏。
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#47 Re: 五四伪学的来历

帖子 bsmile(laobiao) »

cangyoujiacuo 写了: 2024年 5月 21日 11:21
破除这种迷信很必要。正如楼主所说,很多东西其实是自然的,比如逻辑推理,人人都会,但不知从什么时候开始,孙子兵法、诸葛亮那些计谋,都不算逻辑了,因为没有公理系统,不严密、不科学。
说的是和理科不一样的逻辑,孙子兵法等等里头更多是个最优的概念,而不是决定论的概念,譬如你把军队放在这个山头放在那个山头其实也没太大的影响,只要给敌人造成了他们不能承受的影响就好,但数学里头的逻辑需求破除了这种自由度,只能把军队放在这个山头上这个地点上,你一旦放错了,那么无论你有多大的优势,都被认为要被打败。
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#48 Re: 五四伪学的来历

帖子 bsmile(laobiao) »

hci 写了: 2024年 5月 21日 11:31 什么非黑即白,还数学就是一加一等于二。我那文里的证明你根本就看不懂吧?里面用的是不等式。

笑死我了。你可能连微积分都没弄明白,因为那里面的证明就已经不是一加一,而是用不等式了。哈哈。什么玩意儿。

就我说的,学一门数学之后,如果思维方式没改变,说明根本没有学懂。
只是扫了一眼,没细看,但里头的每个步骤似乎都不像是中国古人写出来过的,都是西方的符号和运算规则
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#49 Re: 五四伪学的来历

帖子 hci(海螺子)楼主 »

符号只是表皮,思想才是真正的内容。

就如程序语言一样,用啥语言写,并不重要,重要是算法。当然了,程序猿都有自己熟悉的语言,不同语言写,觉得理解起来不一样。比如大部分程序员,看见Lisp代码,头都要炸了。而我老天天写Clojure, 觉得Lisp很容易读。

熟悉不熟悉一个表皮,只是个人体验,而且这是灵活可变的,只是个习惯问题。无他,眼熟而已。

比如以前我把徐版几何原本的十几条“公理”,写成了罗马字符的公式,这儿学数学的同学们就觉得很简单了,原来就是一些代数公式而已,并无现代意义上的几何的概念。可在古人看来,那十几条口诀可能更容易懂一些,这就是个习惯问题。

同学们也不想想,自己能看懂的这套数学语言,这一辈子花了多少时间在学。

话说回来,这一套玩意,是不是西方的,都很难说。比如阿拉伯数字,被认为是中国古代商人用的数字速记法。微分和积分的符号,也有考证说是中文字的。

所以我一直说,中国在科技上,并没有拉下什么。最新的东西,一出来,中国就在学校教授了,什么也没有拉下。

中国的积弱,只不过是宋元明清民国各朝的政治失败,与其他的东西没有什么关系。政治失败的根源,就是脱离了华夏正道,是思想问题。所以我老不厌其烦的反复论述华夏是什么,佛教为何是亡国灭种的思想,佛教是中国思想出了问题的主要原因,五四伪学是什么,等等,无非也就是想救国救民,行华夏传统知识分子给自己定的职责而已。

宋以来的中国的思想问题不是什么“故步自封”,而是佛教带来的对现世的逃避,失去了钻研现世现象的动力,连钻研的的方法和习惯也丢失了,这才会出现什么理学心学这些幺蛾子。到后来,自信全失,连五四伪学这种雕虫小技都能登堂入室了,简直不堪入目。

总而言之,中国的问题,就是偏离了华夏正道。中国要民族复兴,就是要恢复华夏正道。
bsmile 写了: 2024年 5月 21日 17:55 只是扫了一眼,没细看,但里头的每个步骤似乎都不像是中国古人写出来过的,都是西方的符号和运算规则
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#50 Re: 五四伪学的来历

帖子 TheMatrix »

hci 写了: 2024年 5月 21日 18:31 符号只是表皮,思想才是真正的内容。

就如程序语言一样,用啥语言写,并不重要,重要是算法。当然了,程序猿都有自己熟悉的语言,不同语言写,觉得理解起来不一样。比如大部分程序员,看见Lisp代码,头都要炸了。而我老天天写Clojure, 觉得Lisp很容易读。

熟悉不熟悉一个表皮,只是个人体验,而且这是灵活可变的,只是个习惯问题。无他,眼熟而已。

比如以前我把徐版几何原本的十几条“公理”,写成了罗马字符的公式,这儿学数学的同学们就觉得很简单了,原来就是一些代数公式而已,并无现代意义上的几何的概念。可在古人看来,那十几条口诀可能更容易懂一些,这就是个习惯问题。

同学们也不想想,自己能看懂的这套数学语言,这一辈子花了多少时间在学。

话说回来,这一套玩意,是不是西方的,都很难说。比如阿拉伯数字,被认为是中国古代商人用的数字速记法。微分和积分的符号,也有考证说是中文字的。

所以我一直说,中国在科技上,并没有拉下什么。最新的东西,一出来,中国就在学校教授了,什么也没有拉下。

中国的积弱,只不过是宋元明清民国各朝的政治失败,与其他的东西没有什么关系。政治失败的根源,就是脱离了华夏正道,是思想问题。所以我老不厌其烦的反复论述华夏是什么,佛教为何是亡国灭种的思想,佛教是中国思想出了问题的主要原因,五四伪学是什么,等等,无非也就是想救国救民,行华夏传统知识分子给自己定的职责而已。

宋以来的中国的思想问题不是什么“故步自封”,而是佛教带来的对现世的逃避,失去了钻研现世现象的动力,连钻研的的方法和习惯也丢失了,这才会出现什么理学心学这些幺蛾子。到后来,自信全失,连五四伪学这种雕虫小技都能登堂入室了,简直不堪入目。

总而言之,中国的问题,就是偏离了华夏正道。中国要民族复兴,就是要恢复华夏正道。
写的很好。

辩才无碍,说的就是你啊。

你辩论最大的特点就是,能把自己圆过来。而且是圆到正确的路上来,所以还不是诡辩。

还有就是,对手帮了你不少 - 使你有机会把话越说越多,越说越圆 - 同道并没有帮你什么。
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#51 Re: 五四伪学的来历

帖子 bsmile(laobiao) »

hci 写了: 2024年 5月 21日 18:31 符号只是表皮,思想才是真正的内容。

数学里头的一个很大的部分就是特定符号的创建和应用,这样才可以记录推导和进行连续不断纸面思维。其实这也是在论证中国古代数学领先于西方数学的一大缺陷,如果中国古代数学强于西方数学,为什么在数学符号体系的建立上和西方相比基本上毫无建树呢?
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#52 Re: 五四伪学的来历

帖子 hci(海螺子)楼主 »

上面说了,这个符号体系是谁建立的,是说不清楚的。

西方人的历史不可信,江南卖国集团说的更不可信。

真相需要研究。传教士寄回欧洲的材料,都要有人研究。

比如几何原本,稍作对比研究,就出了这么多疑問。这还是公开发表的东西。各种未发表的书信往来,都需要人来做工作。

解构西方文明的工作,西方汉学家无意中己做了一些,但不能指望他们,这些工作,还是要非西方人来做。

也不能指望信五四伪学的中共。也就只有民间学者能做这些。
bsmile 写了: 2024年 5月 21日 22:38 数学里头的一个很大的部分就是特定符号的创建和应用,这样才可以记录推导和进行连续不断纸面思维。其实这也是在论证中国古代数学领先于西方数学的一大缺陷,如果中国古代数学强于西方数学,为什么在数学符号体系的建立上和西方相比基本上毫无建树呢?
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#53 Re: 五四伪学的来历

帖子 Caravel »

hci 写了: 2024年 5月 21日 18:31 符号只是表皮,思想才是真正的内容。

就如程序语言一样,用啥语言写,并不重要,重要是算法。当然了,程序猿都有自己熟悉的语言,不同语言写,觉得理解起来不一样。比如大部分程序员,看见Lisp代码,头都要炸了。而我老天天写Clojure, 觉得Lisp很容易读。

熟悉不熟悉一个表皮,只是个人体验,而且这是灵活可变的,只是个习惯问题。无他,眼熟而已。

比如以前我把徐版几何原本的十几条“公理”,写成了罗马字符的公式,这儿学数学的同学们就觉得很简单了,原来就是一些代数公式而已,并无现代意义上的几何的概念。可在古人看来,那十几条口诀可能更容易懂一些,这就是个习惯问题。

同学们也不想想,自己能看懂的这套数学语言,这一辈子花了多少时间在学。

话说回来,这一套玩意,是不是西方的,都很难说。比如阿拉伯数字,被认为是中国古代商人用的数字速记法。微分和积分的符号,也有考证说是中文字的。

所以我一直说,中国在科技上,并没有拉下什么。最新的东西,一出来,中国就在学校教授了,什么也没有拉下。

中国的积弱,只不过是宋元明清民国各朝的政治失败,与其他的东西没有什么关系。政治失败的根源,就是脱离了华夏正道,是思想问题。所以我老不厌其烦的反复论述华夏是什么,佛教为何是亡国灭种的思想,佛教是中国思想出了问题的主要原因,五四伪学是什么,等等,无非也就是想救国救民,行华夏传统知识分子给自己定的职责而已。

宋以来的中国的思想问题不是什么“故步自封”,而是佛教带来的对现世的逃避,失去了钻研现世现象的动力,连钻研的的方法和习惯也丢失了,这才会出现什么理学心学这些幺蛾子。到后来,自信全失,连五四伪学这种雕虫小技都能登堂入室了,简直不堪入目。

总而言之,中国的问题,就是偏离了华夏正道。中国要民族复兴,就是要恢复华夏正道。
证据呢?那个中国古籍有微积分符号?搞中国数学史的那些人把古书翻烂了也没有找出来。

13世纪以后西方的数学脉络是很清楚的,文艺复兴重读《几何原本》,代数上面研究解方程,再接着笛卡尔搞出解析几何,算是综合代数和几何,后来是牛顿莱布尼茨做出来微积分。
上次由 Caravel 在 2024年 5月 21日 23:54 修改。
原因: 未提供修改原因
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#54 Re: 五四伪学的来历

帖子 hci(海螺子)楼主 »

你这是西方历史教科书,不可信。西方历史教科书造假的前科太多了,己无任何公信力。我是不信的。

所以需要研究原始资料。

几何原本,稍作研究就漏洞百出,其他的,更不用说了。

你也没研究过,咋就这么坚信?不是迷信是什么呢?
Caravel 写了: 2024年 5月 21日 23:50 一本正经胡说八道。那个中国古籍有微积分符号?搞中国数学史的那些人把古书翻烂了也没有找出来。

13世纪以后西方的数学脉络是很清楚的,文艺复兴重读《几何原本》,代数上面研究解方程,再接着笛卡尔搞出解析几何,算是综合代数和几何,后来是牛顿莱布尼茨做出来微积分。
上次由 hci 在 2024年 5月 21日 23:56 修改。
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#55 Re: 五四伪学的来历

帖子 Alcaraz(阿卡) »

几何时中国人曹操发明的,“对酒当歌,人生几何”
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#56 Re: 五四伪学的来历

帖子 Caravel »

hci 写了: 2024年 5月 21日 23:54 你这是西方历史教科书,不可信。西方历史教科书造假的前科太多了,己无任何公信力。我是不信的。

所以需要研究原始资料。
我老早就指出了,科学是一个error correction 过程,需要大量的人员参与才能发展。数学和科学的发展,是不可能一个天才躲在小屋子里面就发现了。西方近代科学的巨大进步是因为它们专业的从业人员人数远远超过中国。

西方中世纪开始出现大学,一开始大部分是教会创立的,但是里面会设有专业的老师,这些人是科学进步的主力。还有一部分是富商的门客,文艺复兴三杰就是美第其这样的富豪家族养的。中国春秋战国时期,文化大兴盛也是和养门客的风气相关。孟尝君这样的贵族,根据自己的喜好,搜罗各式各样的人才,养起来,衣食无忧,就是要做点东西让主公高兴。
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#57 Re: 五四伪学的来历

帖子 hci(海螺子)楼主 »

对呀,"几何",是个已有確定含义的常用词,就是"不知有几个计量单位"的意思,用来翻譯洋人的"关于空间的数学",这不是很奇怪麼,这不太可能吧?

我老在国内做心理学研究生的时候,可也是翻译过英语专用词的。这种情况,一般是发明新词。比如"abrupt onset ",我老就发明了一个新的术语"突显",我的文章发表在心理学报上。以后相关的中文文献里面,这个词组就是通用我这个翻译了。为啥?我老是国内第一个做这个领域研究的。

把geometria 翻译成"几何"的可能性有多大?大家自己想想。可能性为零吧,对不对?

这么说吧,"几何"这个词,我初中的时候就很疑惑了。我初中就看《说文解字》了,对文字很敏感,当时就觉得奇怪,这个词的来源不太对劲。
Alcaraz 写了: 2024年 5月 21日 23:55 几何时中国人曹操发明的,“对酒当歌,人生几何”
上次由 hci 在 2024年 5月 22日 00:25 修改。
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#58 Re: 五四伪学的来历

帖子 hci(海螺子)楼主 »

你这些都是想当然。我说的是具体问题。等你做了具体研究再来说话。

通过脑补来合理化一个自己并没有深究过的结论,就是典型的迷信。
Caravel 写了: 2024年 5月 22日 00:00 我老早就指出了,科学是一个error correction 过程,需要大量的人员参与才能发展。数学和科学的发展,是不可能一个天才躲在小屋子里面就发现了。西方近代科学的巨大进步是因为它们专业的从业人员人数远远超过中国。

西方中世纪开始出现大学,一开始大部分是教会创立的,但是里面会设有专业的老师,这些人是科学进步的主力。还有一部分是富商的门客,文艺复兴三杰就是美第其这样的富豪家族养的。中国春秋战国时期,文化大兴盛也是和养门客的风气相关。孟尝君这样的贵族,根据自己的喜好,搜罗各式各样的人才,养起来,衣食无忧,就是要做点东西让主公高兴。
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#59 Re: 五四伪学的来历

帖子 Caravel »

hci 写了: 2024年 5月 21日 23:54 你这是西方历史教科书,不可信。西方历史教科书造假的前科太多了,己无任何公信力。我是不信的。

所以需要研究原始资料。

几何原本,稍作研究就漏洞百出,其他的,更不用说了。

你也没研究过,咋就这么坚信?不是迷信是什么呢?
非亲身经历都不信,那99.9999的知识都没有办法验证。
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#60 Re: 五四伪学的来历

帖子 混元形意太极门(掌门人) »

代数是诸葛亮草船借箭时候发明的。

Alcaraz 写了: 2024年 5月 21日 23:55 几何时中国人曹操发明的,“对酒当歌,人生几何”
老将皆傻逼;煤粉皆球盲。
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#61 Re: 五四伪学的来历

帖子 hci(海螺子)楼主 »

对有前课,有动机的惯犯,不信是自然的。
Caravel 写了: 2024年 5月 22日 01:58 非亲身经历都不信,那99.9999的知识都没有办法验证。
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#62 Re: 五四伪学的来历

帖子 hci(海螺子)楼主 »

三国之前应该就有代数了。
混元形意太极门 写了: 2024年 5月 22日 09:15 代数是诸葛亮草船借箭时候发明的。
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