国内常见的停车忘拉手闸是怎么回事

[1黑熊精1]

因为需要推车挪车的时候很多。

比如东南亚，停车紧张的地方都是倒库，还有要求极高（车轮离curb不得超出20cm ~ 8寸，不然重罚）的侧停。为了车多时（停车位之外过道上再加停一排侧停，或者高密度侧停空间小到只能FF漂移出去那种）大家全都好随时出车，要求绝对不允许挂手刹或P或档！！！重罚。必须方向打正空档，最多只能用choke。这样车主不在的话，大家也都可以把锁着的车前后移动一点点，周转方便。

习惯了后感觉真的很有道理。已经非常不习惯中美那些直接车头进去就停了。。。倒库停车多方便精准呀（就好像后轮转向的叉车，精度就很高）

所以泰国车如果自动档，按要求必须有解除P档按钮！有时候少见的、也有傻瓜司机，或者进口车没带方便解除，挂P档堵死别人，这时候就会听到咒骂和停车场管理员拖来大floor jack，把挂P档的无良煞笔拖走。有次有个bimmer suv堵了我还挂了P推不动，沮丧时停车场保安过来了很快就把它拖走了，毕竟floor jack也不保证拖得稳，放车时把bimmer摔得很重（金属断裂声），听得我心里都乐开花儿了一个爽字lol。所以起码T国不管自动车手动车，正常平地停车都是空档绝不能是P、而且要养成习惯。

自己维护时，偶尔有时候也需要挂空档或高档推下。其实光说驻车，choke当然是最万用的适合一切情况，临时砖头、木块也行lol

谢谢， 受教了…美国这边车位多而且大， 我都不记得我上一次倒车入库是什么时候了。 记得我以前国内驾校学的都是手动挡的桑塔纳考试时要考上坡起步， 侧边停车， 倒车入库。 我现在一个都不熟练了………

[1黑熊精1]

唉。。。看着你们开手动，眼馋啊，家里LD死活不让买手动因为她不会开。。。

换之………哈哈哈，开玩笑。

我老婆君刚好相反她是一般绝对不碰我的车， 说是油门响应太快不舒服even 在comfort模式

[1黑熊精1]

手动开习惯了轻松省心，再开自动浑身不自在lol
关键手动变速箱真省心，（没有恶性事故的话，哪怕粗心不维护车主也）几乎长生不老，一般也就换个synchro。自动还是会有各种故障的

我得承认……平时local我换挡不如我自己的8AT换得好。 我特意搞了obd11最主要的目的就是想看Audi Sport在普通D模式下的换挡逻辑，以及我如果用换挡拨片的话有多少档位可以给我down shift（Audi默认S档会显示档位S1， S2，S8这样子， D档不显示档位，只显示D）。我一般最多downshift到3档， 2档太agressive了。

唯一自动挡有时候不满意是throttle delay， 或者车猜错了我的意图造成加速严辞（我很确定是throttle delay不是turbo delay）。 在这些时候我会用一下拨片主动降个档， 就舒服了…

对我这种非hardcore性能车玩家， 现在的自手排挺不错的， 想玩的时候用拨片进入， 完全不用担心out of gear。

[geniushanbiao]

换之………哈哈哈，开玩笑。

我老婆君刚好相反她是一般绝对不碰我的车， 说是油门响应太快不舒服even 在comfort模式

哈哈哈~~~所以最后我退而求其次搞了个06年甲壳虫，1.9L TDI加DSG，LD也能开，这个DSG的传动特性基本上和手动变速箱没区别，平常我开的时候还可以用手动模式。虽说和手动挡还是有些区别，但是毕竟DSG换挡延迟小，比手动的换挡要快得多，也算是能弥补些不足了。过段时间如果EGR出问题了我还打算做个delete再tune一下，最近先凑合开着了。

对了说起手动变速箱我倒是想起好几年前曾经搞过的一个Smart Fortwo。Smart那个车的动力总成是一个1.0L 3cyl的发动机配了一个Automatic manual transmission。这个变速箱挺有意思的，虽说在车里面看是PRND，但是其机械结构是纯粹的一个传统的5速手动变速箱加干式离合器的配置，只是这个离合器是电机操作电脑控制的。所以每次换档需要大概0.5秒左右的时间，挺逗的。而且因为smart是个后置后驱的车，开起来也挺fun的，就是1.0L发动机动力有点拉跨。

[geniushanbiao]

我得承认……平时local我换挡不如我自己的8AT换得好。 我特意搞了obd11最主要的目的就是想看Audi Sport在普通D模式下的换挡逻辑，以及我如果用换挡拨片的话有多少档位可以给我down shift（Audi默认S档会显示档位S1， S2，S8这样子， D档不显示档位，只显示D）。我一般最多downshift到3档， 2档太agressive了。

唯一自动挡有时候不满意是throttle delay， 或者车猜错了我的意图造成加速严辞（我很确定是throttle delay不是turbo delay）。 在这些时候我会用一下拨片主动降个档， 就舒服了…

对我这种非hardcore性能车玩家， 现在的自手排挺不错的， 想玩的时候用拨片进入， 完全不用担心out of gear。

你这个非常适合搞个DSG/DCT之类的玩玩。经济允许的话可以考虑Porsche。

[1黑熊精1]

0.5秒………我靠………lol

[1黑熊精1]

你这个非常适合搞个DSG/DCT之类的玩玩。经济允许的话可以考虑Porsche。

可以考虑一下。 Porsche还是有点觉得为时有点早， 心理上没准备好， 先再去买几张国债meanwhile………股市都不知道买什么好了

主要太忙了没时间fully enjoy

[Riikanbkk]

0.5秒………我靠………lol

纯手动直牙，selector做成dog SQS，使用最原始“落后”的直牙，手动换档57ms。0.057秒。。。（当然到这个追求速度程度，虽然手动换档，转速/ign/液压气压作动离合都是纯电控了。。。） 就是现在都是helical+synchro淘汰直牙了，直牙都是aftermarket，最老最原始的直牙动不动都是2000$两三个齿轮。。。整一套连heavy duty LSD肯定12000$往上，还要Samsonas SQS？budget有没有20000$，可以买好几辆车了（而且直牙损耗比helical高得多，可能需要更换）

话说东南亚侧停不能超过8寸这个确实很难，路边专门画了20cm的线，轮胎必须在线内。。。像天朝一般不允许侧停，司机parallel parking不熟练的话来这儿很容易擦碰curb，或者停太远被罚款。。。

以及停车拉了手刹，让其他人出车没法推下车间距周转。这就是有时候前驱车（或者能手动断开后轮的四驱）有巨大好处了，可以前驱漂移出去。。。这种情况只能前驱漂移lol

[Riikanbkk]

纯手动直牙，selector做成dog SQS，使用最原始“落后”的直牙，手动换档57ms。0.057秒。。。（当然到这个追求速度程度，虽然手动换档，转速/ign/液压气压作动离合都是纯电控了。。。） 就是现在都是helical+synchro淘汰直牙了，直牙都是aftermarket，最老最原始的直牙动不动都是2000$两三个齿轮。。。整一套连heavy duty LSD肯定12000$往上，还要Samsonas SQS？budget有没有20000$，可以买好几辆车了（而且直牙损耗比helical高得多，可能需要更换）

话说东南亚侧停不能超过8寸这个确实很难，路边专门画了20cm的线，轮胎必须在线内。。。像天朝一般不允许侧停，司机parallel parking不熟练的话来这儿很容易擦碰curb，或者停太远被罚款。。。

以及停车拉了手刹，让其他人出车没法推下车间距周转。这就是有时候前驱车（或者能手动断开后轮的四驱）有巨大好处了，可以前驱漂移出去。。。这种情况只能前驱漂移lol

顺便说一下，可能有人觉得这都是胡吹毕竟用手推一下杆也得超过0.05秒啊？

因为到这个程度比较发烧的改装车，换档都是不松油门的。进档不需要离合，就是不松油门一直有动力进档，动力几乎不断，只有进档瞬间断几十毫秒。

降档要离合增转速，就会比较麻烦，会有sensor（有多种方法，clutch / stick / selector sensor等等），全程不松油门，电控离合+转速合适时一边瞬间切动力（切油或切火花）一边瞬间dog直牙进档+立即恢复动力，动力也是几乎一直不断，退档瞬间断个几十一百毫秒。

因为不松油门，所以换档时间和手的动作时间没有任何关系，因为动力几乎是一直不断的。Dog直牙速度比synchro helical快得太多，几乎和双离合没有区别，F1也是这种直牙SQS，内部结构就是普通单离合手动。但是是双重selector（而不是DCT的双重离合）后继，于是变档速度比DCT更快，所以F1也用。。。ytuber Drive61说的

[geniushanbiao]

顺便说一下，可能有人觉得这都是胡吹毕竟用手推一下杆也得超过0.05秒啊？

因为到这个程度比较发烧的改装车，换档都是不松油门的。进档不需要离合，就是不松油门一直有动力进档，动力几乎不断，只有进档瞬间断几十毫秒。

降档要离合增转速，就会比较麻烦，会有sensor（有多种方法，clutch / stick / selector sensor等等），全程不松油门，电控离合+转速合适时一边瞬间切动力（切油或切火花）一边瞬间dog直牙进档+立即恢复动力，动力也是几乎一直不断，退档瞬间断个几十一百毫秒。

因为不松油门，所以换档时间和手的动作时间没有任何关系，因为动力几乎是一直不断的。Dog直牙速度比synchro helical快得太多，几乎和双离合没有区别，F1也是这种直牙SQS，内部结构就是普通单离合手动。但是是双重selector（而不是DCT的双重离合）后继，于是变档速度比DCT更快，所以F1也用。。。

我记得看过这个，实际上升级版的DCT可以做到和直牙差不多的响应，但是架不住直牙结构更简单更轻便。

[Riikanbkk]

其实如果考虑换离合器的工时，实际上平衡离合器和变速箱磨损是一个不错的选择。主要是换离合器也是要下变速箱，如果修变速箱无非就是加一个解体清洁更换齿轮/synchro的事，齿轮和离合器配件哪个贵还不好说呢。以前把磨损都扔到离合器上是因为人工便宜。

关键现在手动箱少了，零件都是昂贵难找的稀有动物。。。离合是非常容易找的，生产门槛小，aftermarket品牌爆满

猫的尤其Celica这个四驱箱，原厂就能承受600-800awhp质量很好，但是死重跟2.0T发动机一样重，硬塞在一个小机舱里，我自认为一个人半天给corolla换离合一天rebuild C52，但是Celica这个变速箱和离合，一般想DIY是任何人没举升机和各种吊机都单人做不到的。（我作弊是把丰田的车头连悬挂塔轮胎井整个切掉卖废铁了。自己焊了4130 space frame车头+12.9螺丝可拆卸bumper stay frame，车头可以打开，这样才能一天卸下engine/tranny/superstrut assembly，换好离合再一天装回去。只能弄离合变速箱就不要想了，齿轮零件停产十几年了，aftermarket零件2000$起。。。别人弄离合要么是用举升机或航空jackstand把车头抬一米多高，小心翼翼吊机举升机把总成降下来，要么是几个彪形壮男肩挑手扶小心翼翼配合安装，不然那上百公斤的BT变速箱总成移开了就没有谁能自己对准螺丝，太重）

lol 鉴于我已经大跑题了，就发几个我们Celica党换离合八仙过海的图，大家看个乐呵吧haha

Celica的变速箱死重，机舱比Corolla还小，而且yota设计时就没考虑吊出来，也没考虑分别拆出来，而是必须发动机-变速箱-车架-悬挂-转向全部作为一个大总成底出。。。比如想单独把发动机拆出来行不？会发现机舱和变速箱互相干涉，连离合器让出来的空间都没有，必须把变速箱也松开，那还不如他猫的一起出来呢。。。（当然，如果人多就可以这样做，几个人肩挑手扶把变速箱错开，另一两个人小心翼翼把发动机缸体用力错开，吊出来或抱出来，然后那几个人再肩挑变速箱大概原位，另一两个人赶紧眼疾手快再把变速箱固定上。。。这是最快的，设计不良的话人多就是力量。。。）

问题也在这儿，一般家里不做这一行生意的话怎么可能会有举升机2 post lift。而且对地面强度要求也高，家里院子哪怕有地方有闲钱一般地面强度也不行，巨麻烦。于是八仙过海。。。各想各招

这个图看了让人羡慕死这种big scissor lift啊。。。


要举升很高才能把发动机取出来，一般jackstand和lift没有那么高，怎么办？用小吊机吊车头，jack负责降总成。。。


Jackstand站在大块woodblock上，站在woodblock肩膀上就能jack高一点


这位是真人才而且不顾一切，看着都怕，jack顶木块顶subframe顶住，把车头和发动机一切零件都拆掉，居然不拆总成，单独把发动机和变速箱从subframe的空隙里降下来了。。。以前没想过居然有这种可能；不过他开玩笑的原话：我现在不知道怎么才能把它们再放回去了lol


航空牛，重卡牛等等表示，你们那些不叫axle stand。这才叫aviation jackstands。


这是我的作弊发过很多次了。。。当你家里空间太小，就算有aviation jackstand也操作不开，那就把车头切掉，做成可拆卸的，再也一人不愁。。。


拉力爱好者表示，为什么不焊这种rally pin stands，就可以用快速顶了，方便安全便宜widowmaker，喜大普奔

[geniushanbiao]

我也是特想搞个big scissor lift，不过家里garage实在是地方太小啊，唉。。。

之前买了个quickjack，结果太不方便了，每次用还得费劲拉出来用完再费劲放回去，而且长度也不对，结果就直接卖掉了。

[1黑熊精1]

我也是特想搞个big scissor lift，不过家里garage实在是地方太小啊，唉。。。

之前买了个quickjack，结果太不方便了，每次用还得费劲拉出来用完再费劲放回去，而且长度也不对，结果就直接卖掉了。

你说的quickjack是这种？
https://www.quickjack.com/

看着不错啊， 有lock position应该挺安全的吧？ 我自己2车都大概4500 lb 不到一点点（都太胖了，拐弯时能明显感受到车重， 就算其中一辆有DRC Dynamic Ride Control）。 应该都可以用。

这种带post的现在的房子车库还是不够大， 装了这个， 就只能再停一辆车了。
https://www.bestbuyautoequipment.com/au ... EQQAvD_BwE

BTW，既然都聊到这了， 我一直有个疑问， 这种1 post目前好像是主流？ 但这一边只有一根不是不稳吗？

为什么不直接用下面这种2 post的？也没贵多少， 但看着稳当多了。
https://www.bestbuyautoequipment.com/na ... JoQAvD_BwE

[geniushanbiao]

你说的quickjack是这种？
https://www.quickjack.com/

看着不错啊， 有lock position应该挺安全的吧？ 我自己2车都大概4500 lb 不到一点点（都太胖了，拐弯时能明显感受到车重， 就算其中一辆有DRC Dynamic Ride Control）。 应该都可以用。

这种带post的现在的房子车库还是不够大， 装了这个， 就只能再停一辆车了。
https://www.bestbuyautoequipment.com/au ... EQQAvD_BwE

BTW，既然都聊到这了， 我一直有个疑问， 这种1 post目前好像是主流？ 但这一边只有一根不是不稳吗？

为什么不直接用下面这种2 post的？也没贵多少， 但看着稳当多了。
https://www.bestbuyautoequipment.com/na ... JoQAvD_BwE

是的，当初我买了一个7000lbs capacity的，但是后来发现没做功课交了学费。这个quick jack设计上并没有轮子可以上下的坡，所以不像shop那种scissor jack是可以轮子直接压过去的，所以每次用必须把两个jack板从旁边的storage那里拿出来拉到车底下接上两根液压管（快接头）用，用完之后还得把这两个jack板收起来。两个jack板都不轻（大概一个得有至少100多磅，虽然有2个轮子），所以用起来远远不像shop里面那种2-post或者scissor那么方便。另外还有个最大的问题是这个quick jack的长度是固定的，所以只能适应一些车型。我买那个比较短基本只能用于比如C-class之类的小一点的轿车上，后来我的ML和GL都是不够长用不了的。这个也是个教训吧。

2-post这种对房顶高度要求比较高。一般来说多数2-post本身的高度就已经超过9尺了，上面再留点余量基本上就得要至少10-12尺的顶高。我家当初build车库的时候我是计划搞12尺顶高的但是如果那么干那么我家客厅上面的3个窗户就要被包到车库里面了，结果LD不同意，最后只能建了个里面只有9尺高的车库，这样2-post就装不了了。。。都是泪啊

你发的最后这个是4-post的，基本不适合修车，只是用来存车用（把1car garage当2-car用）。

[1黑熊精1]

哦哦哦哦， I c I c.

看来得先换房再搞2 post 和4 post的啦 车库房顶不够高。
谢谢提供一手信息， 对我换房新车库的选择很有帮助。

[geniushanbiao]

哦哦哦哦， I c I c.

看来得先换房再搞2 post 和4 post的啦 车库房顶不够高。
谢谢提供一手信息， 对我换房新车库的选择很有帮助。

这个不是简单换房的问题，而是一般如果你真的要在车库里装lift的话，你可能得考虑自己建车库。房顶高度只是其中的一个问题。另一个更重要的问题是水泥地。一般不管是2-post还是4-post还是scissor lift，对水泥地都有非常细致严格的要求。比如10000lbs以下的2-post要求至少4寸的厚度，10000-15000lbs的要6寸，更重的甚至要8寸的厚度，而且不光是厚度里面的rebar可能也有要求，基本上2-post的要#6 rebar welded mesh是很平常的要求，这还没说对于水泥标号的要求。很多家居房existing的车库水泥地根本达不到这个要求，就那个rebar的规定就能废掉90%以上（基本上普通车库的水泥地里面就是那种很细的铁丝网）。你想装的话基本得把水泥地打了重新按规定铺。老美很多修车工都知道这个，车库水泥地除非是建的时候就plan好了要装lift，否则很难达到装lift的要求。

youtube上有个频道叫legitstreetcars，你可以去看看，那个哥们是个前Mercedes的tech，自己在家盖了个大车库装的lift，他有那么一期节目提到了建这个车库的某些细节什么的。

[1黑熊精1]

这个不是简单换房的问题，而是一般如果你真的要在车库里装lift的话，你可能得考虑自己建车库。房顶高度只是其中的一个问题。另一个更重要的问题是水泥地。一般不管是2-post还是4-post还是scissor lift，对水泥地都有非常细致严格的要求。比如10000lbs以下的2-post要求至少4寸的厚度，10000-15000lbs的要6寸，更重的甚至要8寸的厚度，而且不光是厚度里面的rebar可能也有要求，基本上2-post的要#6 rebar welded mesh是很平常的要求，这还没说对于水泥标号的要求。很多家居房existing的车库水泥地根本达不到这个要求，就那个rebar的规定就能废掉90%以上（基本上普通车库的水泥地里面就是那种很细的铁丝网）。你想装的话基本得把水泥地打了重新按规定铺。老美很多修车工都知道这个，车库水泥地除非是建的时候就plan好了要装lift，否则很难达到装lift的要求。

youtube上有个频道叫legitstreetcars，你可以去看看，那个哥们是个前Mercedes的tech，自己在家盖了个大车库装的lift，他有那么一期节目提到了建这个车库的某些细节什么的。

Nb啊， 我明天lunch时必须要看一下。 靠， 没想到这么麻烦…………我还以为1-2万刀能搞定parts+labor的………

[1黑熊精1]

这个不是简单换房的问题，而是一般如果你真的要在车库里装lift的话，你可能得考虑自己建车库。房顶高度只是其中的一个问题。另一个更重要的问题是水泥地。一般不管是2-post还是4-post还是scissor lift，对水泥地都有非常细致严格的要求。比如10000lbs以下的2-post要求至少4寸的厚度，10000-15000lbs的要6寸，更重的甚至要8寸的厚度，而且不光是厚度里面的rebar可能也有要求，基本上2-post的要#6 rebar welded mesh是很平常的要求，这还没说对于水泥标号的要求。很多家居房existing的车库水泥地根本达不到这个要求，就那个rebar的规定就能废掉90%以上（基本上普通车库的水泥地里面就是那种很细的铁丝网）。你想装的话基本得把水泥地打了重新按规定铺。老美很多修车工都知道这个，车库水泥地除非是建的时候就plan好了要装lift，否则很难达到装lift的要求。

youtube上有个频道叫legitstreetcars，你可以去看看，那个哥们是个前Mercedes的tech，自己在家盖了个大车库装的lift，他有那么一期节目提到了建这个车库的某些细节什么的。

我今天又找了一下你说的这种
https://mechanicsuperstore.com/tuxedo-m ... zQQAvD_BwE

这种看着不错啊， 就是你说的车可以直接开过去， 然后这东西也可以一直放那里不管不用每次拿进拿出。

宽度也ok。 我车带360 camera理论上应该可以每次都停在刚好的地方。

你有实际使用体验吗？ 这个对车库地基应该没什么要求吧？ Sorry，我本应该自己先查了再发问的， 做了我工作中最讨厌的伸手党…………… thanks！

[kuku]

哈哈哈~~~所以最后我退而求其次搞了个06年甲壳虫，1.9L TDI加DSG，LD也能开，这个DSG的传动特性基本上和手动变速箱没区别，平常我开的时候还可以用手动模式。虽说和手动挡还是有些区别，但是毕竟DSG换挡延迟小，比手动的换挡要快得多，也算是能弥补些不足了。过段时间如果EGR出问题了我还打算做个delete再tune一下，最近先凑合开着了。

对了说起手动变速箱我倒是想起好几年前曾经搞过的一个Smart Fortwo。Smart那个车的动力总成是一个1.0L 3cyl的发动机配了一个Automatic manual transmission。这个变速箱挺有意思的，虽说在车里面看是PRND，但是其机械结构是纯粹的一个传统的5速手动变速箱加干式离合器的配置，只是这个离合器是电机操作电脑控制的。所以每次换档需要大概0.5秒左右的时间，挺逗的。而且因为smart是个后置后驱的车，开起来也挺fun的，就是1.0L发动机动力有点拉跨。

你还搞过Smart Fortwo?
我搞完尼桑Head gasket, 下一个项目就是Smart Fortwo 451的valve work
当然是送去Machine shop了
但是我自己要做的事多的一塌糊涂
整个屁股要卸下来
水电油汽油，还有刹车、空调，加上机械连接，全部都得断开了
然后才能开拆拿出Head来送店里换阀门
然后再装回去，再加回各种液体
现在干的Head gasket, 只当是给它练手了

[geniushanbiao]

我今天又找了一下你说的这种
https://mechanicsuperstore.com/tuxedo-m ... zQQAvD_BwE

这种看着不错啊， 就是你说的车可以直接开过去， 然后这东西也可以一直放那里不管不用每次拿进拿出。

宽度也ok。 我车带360 camera理论上应该可以每次都停在刚好的地方。

你有实际使用体验吗？ 这个对车库地基应该没什么要求吧？ Sorry，我本应该自己先查了再发问的， 做了我工作中最讨厌的伸手党…………… thanks！

咱们在这不就是交流经验的么没必要feel sorry。这个我没在自己家装过不过看朋友的shop用过。这个对地基的要求只是没那么高，一般不需要rebar（稍微想想受力分析就会明白，2-post lift在loaded的时候很可能有一侧的anchor要承受拉力，所以必须有rebar），但是厚度还是有要求的。而且这个也depend你怎么装。如果只是放在地上可能还好，但是很多人都会prefer把它嵌进水泥里这样表面是flush的，这样你的水泥就要有一定厚度不然cut一个坑进去再这么压就碎了。

实际使用上这个可以看作是一个compromised 2-post。它可以把车升起来，但是因为占用车下面的空间，有些活会比较困难，比如需要拆油箱的活，还有如果是奔驰宝马这种纵置发动机的车如果想弄变速箱、中差、传动轴之类的话也可能会遇到困难。但是因为修车的活里面80%以上都是搞发动机室的，所以这玩意能适用这80%以上的情况，当然2-post仍然是最universal的。你发的这个只有6000lbs的capacity，这个可能在某些SUV上不够用。