我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

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版主: Softfist

GreatCanada
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#21 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 GreatCanada »

Cellcycle2 写了: 2024年 8月 23日 18:53 1, 大清入关的史实,涉及 李自成这个暴民军队,但 憋 一直 想 正面描述农民起义,另外就还有 民族感情, 汉族 被 满族 打败 , 统治, 大量汉族 投靠满

2, 就是 太平天国的 红毛之乱,,,憋不想说实话,,


还有一些,应该比较小, 容易写,就是 大清的皇帝 都 非常 勤勉, 能力 另说;和毛子 打仗这部分;慈禧 对全世界宣战 导致八国联军;还有 甲午,,
我觉得满蒙藏回地区和内地的关系,这个是最大的难点,这个涉及到了边疆统治的合法性问题,1。这个用明朝腐败搪塞过去,2.可以用农民阶级局限性和邪教搪塞过去
我爷爷李世民是一位万国来朝的伟大人物,现在我之所以落到这个地步,全是美帝的错。--皇汉粉蛆小将
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#22 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 Cellcycle2楼主 »

GreatCanada 写了: 2024年 8月 24日 12:22 我觉得满蒙藏回地区和内地的关系,这个是最大的难点,这个涉及到了边疆统治的合法性问题,1。这个用明朝腐败搪塞过去,2.可以用农民阶级局限性和邪教搪塞过去
纵观 憋的史观, 农民起义 几乎都是 正面的, 还记得 我们 怎么学 太平天国的吗??

明朝腐败的, 闯王 那么正义, 咋顷刻间 被 满人打败, 那时满人才多少,
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#23 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 F1450 »

wokao 写了: 2024年 8月 24日 12:20 互联网时代已无必要官方修史
修史是对过去的总结,最重要的是官方对人事物的评价,这不是其他人等不能比的。
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#24 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 GreatCanada »

Cellcycle2 写了: 2024年 8月 24日 12:25 纵观 憋的史观, 农民起义 几乎都是 正面的, 还记得 我们 怎么学 太平天国的吗??

明朝腐败的, 闯王 那么正义, 咋顷刻间 被 满人打败, 那时满人才多少,
农民起义没有马列加持的局限性,这个是教科书式答案了吧,历史上失败的农民起义多得是,鳖不可能全回避了啊
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#25 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 Cellcycle2楼主 »

GreatCanada 写了: 2024年 8月 24日 12:44 农民起义没有马列加持的局限性,这个是教科书式答案了吧,历史上失败的农民起义多得是,鳖不可能全回避了啊
失败最好说了, 被残酷镇压

因为憋说自己是 农民起义 成功了, 因为有了马列和毛
da1gaku
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#26 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 da1gaku »

白话文翻译成文言文,AI可以做到
需要一些训练语料
Salvaster(芭乐文)
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#27 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 Salvaster(芭乐文) »

有个基本问题是:完稿于1927年的清史稿充斥着伪史,清朝高层在1900年八国联军攻占北京后就基本上已经被列強及买办军阀控制。
特别是翰林院。

1914年开始编纂的清史稿主要撰稿的桐城学派文人(最后一代要角就是李克强的老家的文革时期的老师李诚,恐怕也不大是个巧合) 主要是拿钱办事的一群腐败文人。
一直到后来台湾及美国的桐城余英时的水准与道德也是这么差(其父子都是听命于美国的) 。
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wokao
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#28 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 wokao »

对多隆阿怎么评价?
F1450 写了: 2024年 8月 24日 12:37 修史是对过去的总结,最重要的是官方对人事物的评价,这不是其他人等不能比的。
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#29 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 swjtuer »

Cellcycle2 写了: 2024年 8月 24日 12:25 纵观 憋的史观, 农民起义 几乎都是 正面的, 还记得 我们 怎么学 太平天国的吗??

明朝腐败的, 闯王 那么正义, 咋顷刻间 被 满人打败, 那时满人才多少,
农民无比正义,结果每月退休金100人刀,笑死个人
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#30 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 verdelite(众傻之傻) »

GreatCanada 写了: 2024年 8月 24日 12:22 我觉得满蒙藏回地区和内地的关系,这个是最大的难点,这个涉及到了边疆统治的合法性问题,1。这个用明朝腐败搪塞过去,2.可以用农民阶级局限性和邪教搪塞过去
去除汉人伟大论,就可以解决了。满蒙藏回都是清朝皇帝的,清朝皇帝退位,并把领土传递给民国。

也来辩证:汉人是伟大的,但是某些汉人,和汉人在某些时期,或汉人在某些事务上,不那么伟大。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
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#31 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 GreatCanada »

verdelite 写了: 2024年 8月 24日 14:24 去除汉人伟大论,就可以解决了。满蒙藏回都是清朝皇帝的,清朝皇帝退位,并把领土传递给民国。

也来辩证:汉人是伟大的,但是某些汉人,和汉人在某些时期,或汉人在某些事务上,不那么伟大。
领土传递是不能皇帝说了算的,最典型的例子就是土耳其奥斯曼苏丹能把领土传递给土耳其共和国吗?
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#32 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 verdelite(众傻之傻) »

GreatCanada 写了: 2024年 8月 24日 14:29 领土传递是不能皇帝说了算的,最典型的例子就是土耳其奥斯曼苏丹能把领土传递给土耳其共和国吗?
能,但是土耳其共和国hold不住,这事奥斯曼的问题。

中国的问题不同,中国有美国加持、列强同意的门户开放政策,保护中国领土完整。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
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#33 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 C919 »

windseven 写了: 2024年 8月 23日 19:18 尼玛,这些有什么难的 :lol: :lol: :lol:

蒙人、满人这些被同化了的都算中华民族,少民当然也可以当上皇帝。难不成要说元朝、清朝时中国都是亡国了? :lol:

土鳖最擅长的就是辩证,农民起义(包括少民起义)都有正当性、也都有局限性,什么时候教育屁民更注重正当性或是局限性视情况、需要而定 :lol: :lol: :lol:
兔子的矛盾是,利用表扬农民起义来证明自己的政权合法性。
现在又怕农民起义把他给推翻,所以强调局限性
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#34 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 GreatCanada »

verdelite 写了: 2024年 8月 24日 14:30 能,但是土耳其共和国hold不住,这事奥斯曼的问题。

中国的问题不同,中国有美国加持、列强同意的门户开放政策,保护中国领土完整。
比如说,清朝对西藏统治的法理依据是大清皇帝作为达赖的宗教保护人,问题是现在,1.土工是无神论政权,不同于清朝皇帝是藏传佛教的信徒。2.达赖现在流亡了。以后达赖圆寂了要是在印度藏区转世,那土工在西藏的合法性就出大问题了
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#35 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 cellcycle1 »

verdelite 写了: 2024年 8月 24日 14:24 去除汉人伟大论,就可以解决了。满蒙藏回都是清朝皇帝的,清朝皇帝退位,并把领土传递给民国。

也来辩证:汉人是伟大的,但是某些汉人,和汉人在某些时期,或汉人在某些事务上,不那么伟大。
清初 汉人大量 投降
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#36 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 GreatCanada »

cellcycle1 写了: 2024年 8月 24日 15:06 清初 汉人大量 投降
抗战也是大量汉人当汉奸
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#37 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 Cellcycle2楼主 »

GreatCanada 写了: 2024年 8月 24日 15:10 抗战也是大量汉人当汉奸
但 本子 没赢
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#38 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 Fakestory »

北方汉族纷纷降清,也就南方有一些抵抗。
不好写。
Cellcycle2 写了: 2024年 8月 23日 18:53 1, 大清入关的史实,涉及 李自成这个暴民军队,但 憋 一直 想 正面描述农民起义,另外就还有 民族感情, 汉族 被 满族 打败 , 统治, 大量汉族 投靠满

2, 就是 太平天国的 红毛之乱,,,憋不想说实话,,


还有一些,应该比较小, 容易写,就是 大清的皇帝 都 非常 勤勉, 能力 另说;和毛子 打仗这部分;慈禧 对全世界宣战 导致八国联军;还有 甲午,,
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#39 Re: 我觉得,清史对于憋的难点主要有两个,

帖子 cellcycle1 »

Fakestory 写了: 2024年 8月 24日 16:19 北方汉族纷纷降清,也就南方有一些抵抗。
不好写。
其实现代人的认知, 就实话实说就行, 因为大明很残暴, 尤其各种朱姓王到处圈地,,
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