留个存档：“观多个子女教育帖有感：各位对于创新和天才，可能有太多误解？”

[牛河梁]

从你的一贯言论见识来看，估计 还远远远远远远不够 百万分之一 的级别哦。

也许你看到老牛（天才）装傻的一面。CS里有些东西老牛是70亿分之一。领先人类20年或以上。老牛20年前灌的水，现在有一些（复数）在大厂们的不同领域产品里出现了。

[田闻001]

统一思想是扼杀天才的终极手段，也可以解释为什么49年以后，大陆出不了天才。

[B777]

统一思想是扼杀天才的终极手段，也可以解释为什么49年以后，大陆出不了天才。

字节跳动？
拼多多？
大疆？
杭州宇树科技？
华为的一大群人才？

近60年来，理论科学没有什么重大发现，全世界如此。

因此，只需要，探讨科技应用。为此，我早就说过以下结论：

1，近15年，在全球萌芽和兴起的科技行业，大约三分之二的top1玩家，在中国大陆。

2，1960-2010，这50年里，在全球萌芽和兴起的科技行业，中国大陆略弱，但比起40年前，也是改天换地了。大约近一半的top2玩家，在中国大陆；其中极少数，还是top1玩家在中国大陆；近三分之一是top3玩家；最差的个别细分行业里也能追赶成为top4或top5玩家。

2，1860-1960，这100年里，在全球萌芽和兴起的科技行业，大约一半的top1玩家，在中国大陆。

（全球的细分行业，可以分为600-2000个。每个细分行业的market-size，大约是 60亿美元 - 3000亿美元。超过3000亿美元的，肯定还可以再细分）

[B777]

也许你看到老牛（天才）装傻的一面。CS里有些东西老牛是70亿分之一。领先人类20年或以上。老牛20年前灌的水，现在有一些（复数）在大厂们的不同领域产品里出现了。

另外，天才和人才，甚至资金，都不是，数量多，集中度高，就一定是，能激发创造能力和商业成功。
倘若，管理不善，或 机缘不合，或 战略不当，或 人谋不彰，等等等，都会浪费掉这些人才和资本的。

人类历史几千年，
多少曾经的 top1 帝国 和 top1企业集团，都曾经，集中了 跨国的最强大合伙利益机会 + 全世界全行业最顶尖人才 + 全球最低成本的稳定资金来源 + 最耀眼最溢价的品牌优势，
但，
该完蛋的时候，照样崩塌，有的甚至从顶峰到被唾弃用不了10年跨度。

[pplar]

字节跳动？
拼多多？
大疆？
杭州宇树科技？
华为的一大群人才？

近60年来，理论科学没有什么重大发现，全世界如此。

因此，只需要，探讨科技应用。为此，我早就说过以下结论：

1，近15年，在全球萌芽和兴起的科技行业，大约三分之二的top1玩家，在中国大陆。

2，1960-2010，这50年里，在全球萌芽和兴起的科技行业，中国大陆略弱，但比起40年前，也是改天换地了。大约近一半的top2玩家，在中国大陆；其中极少数，还是top1玩家在中国大陆；近三分之一是top3玩家；最差的个别细分行业里也能追赶成为top4或top5玩家。

2，1860-1960，这100年里，在全球萌芽和兴起的科技行业，大约一半的top1玩家，在中国大陆。

（全球的细分行业，可以分为600-2000个。每个细分行业的market-size，大约是 60亿美元 - 3000亿美元。超过3000亿美元的，肯定还可以再细分）

没弄明白。你的结论从何而来？

如果以各国的行业规模（i.e., 行业投入的$ amount) 显然是不合理的。譬如，芯片业。中国近期的投入可谓是全球最大，产出呢？几乎没有。

[牛河梁]

关于天才、教育、管理问题，可以灌几千万字都写不完。没那么多时间写，大家也未必有兴趣读。简要写几点，供有兴趣的家长，特别是家有天才的家长，参考：

1、天才和疯子没有必然联系。和ADHD没有毛关系。天才和精神问题相互独立。既可能存在精神问题天才，也存在精神正常天才。只不过精神正常天才更容易隐藏自己不容易被发现而已。

2、有天才特质的儿童很多。特别是本来就是天才父母云集的地区，比率更是不成比例地高。所以如果买提哪位ID自己娃是天才，千万别不可思议。未必和隔壁老王有关系。

3、天才能否“成才”和环境很有关系。天才如果感觉不安全，就会隐藏自己。甚至去模仿庸才（大智若愚）。
3a、天才需要和天才呆一块。所以孟母择校很重要。那些不区分天才与非天才学生的学校，是天才的毁灭机。当然，有时候学校不好选择。这时候，课外就很重要。甚至于组织时常和其他天才儿童交流玩耍吹牛活动。一个简单的例子就是，你希望自己的天才娃和小朋友们玩电脑枪战游戏，还是一起讨论数学和刷力扣题。
3b、高校的admissionn和de-weed目的也类似。目的就是保护自己的天才学生。虽然课程难度很多电大学生都没问题。
3c、天才对周围人群有压力。同时也要承受周围非天才人群的反作用力。要知道，只是不够聪明（Top 1%）不等于不会尝试使用聪明之外的手段达到自己的目的，举例说，（联合Bottom 99%）搞政治把Top 1%搞下去。这在内卷社会对Top 2%的人有吸引力。这也是所谓的toxic environment。

4、天才应该把自己的财智用于为人类/人群开疆拓土。寻找打开微小的缝隙，为人类/人群开拓新的天地。这样才是和Bottom 99%双赢共存之道。如果天才只是去和一般人内卷，那是社会的双输悲哀。
4a、天才是为未来未知的社会和情况准备的。谁也不知道将来会变成怎么样。家长应该open minded。不要太着重于自己的天才娃是否偏离了自己的期望。要知道，娃可能比自己天才。不要让自己成为娃的天花板。

另外，天才和人才，甚至资金，都不是，数量多，集中度高，就一定是，能激发创造能力和商业成功。
倘若，管理不善，或 机缘不合，或 战略不当，或 人谋不彰，等等等，都会浪费掉这些人才和资本的。

人类历史几千年，
多少曾经的 top1 帝国 和 top1企业集团，都曾经，集中了 跨国的最强大合伙利益机会 + 全世界全行业最顶尖人才 + 全球最低成本的稳定资金来源 + 最耀眼最溢价的品牌优势，
但，
该完蛋的时候，照样崩塌，有的甚至从顶峰到被唾弃用不了10年跨度。

[B777]

关于天才、教育、管理问题，可以灌几千万字都写不完。没那么多时间写，大家也未必有兴趣读。简要写几点，供有兴趣的家长，特别是家有天才的家长，参考：

1、天才和疯子没有必然联系。和ADHD没有毛关系。天才和精神问题相互独立。既可能存在精神问题天才，也存在精神正常天才。只不过精神正常天才更容易隐藏自己不容易被发现而已。

2、有天才特质的儿童很多。特别是本来就是天才父母云集的地区，比率更是不成比例地高。所以如果买提哪位ID自己娃是天才，千万别不可思议。未必和隔壁老王有关系。

3、天才能否“成才”和环境很有关系。天才如果感觉不安全，就会隐藏自己。甚至去模仿庸才（大智若愚）。
3a、天才需要和天才呆一块。所以孟母择校很重要。那些不区分天才与非天才学生的学校，是天才的毁灭机。当然，有时候学校不好选择。这时候，课外就很重要。甚至于组织时常和其他天才儿童交流玩耍吹牛活动。一个简单的例子就是，你希望自己的天才娃和小朋友们玩电脑枪战游戏，还是一起讨论数学和刷力扣题。
3b、高校的admissionn和de-weed目的也类似。目的就是保护自己的天才学生。虽然课程难度很多电大学生都没问题。
3c、天才对周围人群有压力。同时也要承受周围非天才人群的反作用力。要知道，只是不够聪明（Top 1%）不等于不会尝试使用聪明之外的手段达到自己的目的，举例说，（联合Bottom 99%）搞政治把Top 1%搞下去。这在内卷社会对Top 2%的人有吸引力。这也是所谓的toxic environment。

4、天才应该把自己的财智用于为人类/人群开疆拓土。寻找打开微小的缝隙，为人类/人群开拓新的天地。这样才是和Bottom 99%双赢共存之道。如果天才只是去和一般人内卷，那是社会的双输悲哀。
4a、天才是为未来未知的社会和情况准备的。谁也不知道将来会变成怎么样。家长应该open minded。不要太着重于自己的天才娃是否偏离了自己的期望。要知道，娃可能比自己天才。不要让自己成为娃的天花板。

牛哥，您这是将 玄学造诣，发挥到了一个新高度啊。

[B777]

没弄明白。你的结论从何而来？

如果以各国的行业规模（i.e., 行业投入的$ amount) 显然是不合理的。譬如，芯片业。中国近期的投入可谓是全球最大，产出呢？几乎没有。

说说你的教育背景，职业背景，工作经历，看我是否了解你的行业。

如果不懂你的行业，我没得谈。
如果你完全不懂我前面聊的几个行业，也没得聊。

[VladPutin]

半年前发在大妈网，已经有一些其他人的讨论，今天刚才，自己又跟贴了部分内容：https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2888714


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大家可能只看到那些成功了的创新天才样本，完全忽视了有几万倍十几万倍的其他失败样本。

客观的说，我们一般认知里的天才，所谓各行各业"理/工/文/医/艺/商/政" 的天才样本，在当今全球80亿人里，还依然在世活着，不超过3000人，相当于260万分之一。按照全球人均年纪70来算，每一年纪年龄的也就仅仅40多人。

我理解孩子教育最最关键的时期，是0岁-7岁，其次是7-10岁；家长通过言传身教，培养孩子的独立自主意识，培养孩子对探索这个世界的好奇心和探究后的成就感，训练出一个“自我成长模型”，那么，10岁以上的人生，无论进入哪个学校和从事哪个行业，基本都不用操心。当然，在子女，从2岁开始略懂事到后来的成年上班，家长们用平常心，交换分享自己对于这个世界运行规则的经验和教训，自己过去的顺风成功与犯错失败的体验，也是十分有益的。

这世界上所有创新，都是极其微小的“微创新”，真正的内行都知道全都是有十几年几十年甚至百年的渐次进步优化而成，而，所有外行和学艺不精的本行业人士，直到该创新出圈了，才终于了解和认识到这个项目，于是容易被惊诧和被晃瞎，觉得了不得了不起，当作是戏剧化 “一步登天的颠覆和突破”。

另外，某些人谈美国的教育有利于天才，中国的教育不利于天才，但实际上，中国14亿人口里，每年进入大学能选拔出100人candidates，已经足够覆盖这个概率了。这个数字，比全国竞赛免试保送的人数还少。我认识到国内基础教育和本科教育出来的天才们，和某些其他tier1优秀者，绝大部分几乎全都是既会学习又会玩的。

有教育焦虑的家长们，首先应该是反思自己的言传身教，自己的见识和行为，是不是有大问题，而不是指责美国和中国任何一个国家的教育体系。

天才和教育没有多少关系，只和基因机缘巧合有关系。任何试图选拔天才的行为都很蠢，因为天才就是最耀眼的明珠，任何长眼睛都能看到。

[B777]

字节跳动？
拼多多？
大疆？
杭州宇树科技？
华为的一大群人才？

近60年来，理论科学没有什么重大发现，全世界如此。

因此，只需要，探讨科技应用。为此，我早就说过以下结论：

1，近15年，在全球萌芽和兴起的科技行业，大约三分之二的top1玩家，在中国大陆。

2，1960-2010，这50年里，在全球萌芽和兴起的科技行业，中国大陆略弱，但比起40年前，也是改天换地了。大约近一半的top2玩家，在中国大陆；其中极少数，还是top1玩家在中国大陆；近三分之一是top3玩家；最差的个别细分行业里也能追赶成为top4或top5玩家。

2，1860-1960，这100年里，在全球萌芽和兴起的科技行业，大约一半的top1玩家，在中国大陆。

（全球的细分行业，可以分为600-2000个。每个细分行业的market-size，大约是 60亿美元 - 3000亿美元。超过3000亿美元的，肯定还可以再细分）

中国的“全盘国产”或者“可控可主导的准国产”，与 全球差距最大的细分行业，（不是与美国差距，是与各行各业里全球top1和top2的差距），当前这个阶段，主要 集中在：新药研发、新材料、工业软件、操作系统、光刻机。

（中国民航发动机的主要障碍，当前是材料）

其中，新药研发、新材料，这两个行业，存在一定可能，出现意外突起。
但，工业软件、操作系统、光刻机，主要障碍在专利墙和生态系统，难以突变，只能博弈腾挪绕道魔改。

[B777]

天才和教育没有多少关系，只和基因机缘巧合有关系。任何试图选拔天才的行为都很蠢，因为天才就是最耀眼的明珠，任何长眼睛都能看到。

准确说，是关系比较有限。

所谓均值回归，不同大型社会族群，还是 在 均值 上，有不少差异的。

[pplar]

关于天才、教育、管理问题，可以灌几千万字都写不完。没那么多时间写，大家也未必有兴趣读。简要写几点，供有兴趣的家长，特别是家有天才的家长，参考：

1、天才和疯子没有必然联系。和ADHD没有毛关系。天才和精神问题相互独立。既可能存在精神问题天才，也存在精神正常天才。只不过精神正常天才更容易隐藏自己不容易被发现而已。

2、有天才特质的儿童很多。特别是本来就是天才父母云集的地区，比率更是不成比例地高。所以如果买提哪位ID自己娃是天才，千万别不可思议。未必和隔壁老王有关系。

3、天才能否“成才”和环境很有关系。天才如果感觉不安全，就会隐藏自己。甚至去模仿庸才（大智若愚）。
3a、天才需要和天才呆一块。所以孟母择校很重要。那些不区分天才与非天才学生的学校，是天才的毁灭机。当然，有时候学校不好选择。这时候，课外就很重要。甚至于组织时常和其他天才儿童交流玩耍吹牛活动。一个简单的例子就是，你希望自己的天才娃和小朋友们玩电脑枪战游戏，还是一起讨论数学和刷力扣题。
3b、高校的admissionn和de-weed目的也类似。目的就是保护自己的天才学生。虽然课程难度很多电大学生都没问题。
3c、天才对周围人群有压力。同时也要承受周围非天才人群的反作用力。要知道，只是不够聪明（Top 1%）不等于不会尝试使用聪明之外的手段达到自己的目的，举例说，（联合Bottom 99%）搞政治把Top 1%搞下去。这在内卷社会对Top 2%的人有吸引力。这也是所谓的toxic environment。

4、天才应该把自己的财智用于为人类/人群开疆拓土。寻找打开微小的缝隙，为人类/人群开拓新的天地。这样才是和Bottom 99%双赢共存之道。如果天才只是去和一般人内卷，那是社会的双输悲哀。
4a、天才是为未来未知的社会和情况准备的。谁也不知道将来会变成怎么样。家长应该open minded。不要太着重于自己的天才娃是否偏离了自己的期望。要知道，娃可能比自己天才。不要让自己成为娃的天花板。

我非常赞同老牛的观点。

[pplar]

说说你的教育背景，职业背景，工作经历，看我是否了解你的行业。

如果不懂你的行业，我没得谈。
如果你完全不懂我前面聊的几个行业，也没得聊。

我对中国在各细分行业中是top1或top100完全没有概念。

对评估标准似乎有点兴趣

[ferrygao]

必须发表证明宇宙的定律才行啊