洛杉矶这种大火，如果让中国消防来扑灭，需要几天？

[dashuaige]

火场面积：大兴安岭1.7万平方公里，洛杉矶150平方公里。

国力对比：1987年东三省人均GDP不足500美元,2024年加州人均GDP超10万美元。

交通通讯条件：一个是最偏远的深山老林，一个是全世界最发达的地区。

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1987年5月6号，大兴安岭火灾，5个林场同时起火。当地扑火队员奋战一昼夜，基本控制火情。谁知到了7号中午，刮起8级以上大风，火势死灰复燃，两个小时烧毁图强镇、育婴镇等三十多个基层单位。火场面积1.7万平方公里。

由于火势凶猛，通讯设施被毁，上级部门在当晚11点40分才了解到最新火情。

47分钟后，235医院派出医疗队奔赴灾区。

几个小时后，塔河车站调动站内所有能动的28节车厢，组成专列，满载救灾物资直奔灾区。

8号凌晨，黑龙江医疗队搭乘米8直升机抵达图强镇。

9号，沈阳军区1.4万名解放军官兵参加灭火战斗。

5月7日到6月3日，铁路部门组织列车，往返转运灾民9万多人次。全国各级政府安置灾民2.5万人。在大火中和转移途中降生婴儿34名，无一人死亡。

救灾期间，共设立野战医院9个，后方医院3个，共治疗灾民1.35万人次，治疗伤员226名。

解放军官兵3.4万人，森警、消防干警和专业扑火人员2100多人，预备役民兵、林业职工和群众2.27万人，28天扑灭大火。

6月23号，时任林业部部长和一名副部长被撤职，黑龙江省政府被责令作出认真深刻的检查。



作者：饭否
链接：https://www.zhihu.com/question/93737653 ... 7748149586

[dashuaige]

很可能是0天。.我不是在乱说，这次的洛杉矶大火，是叠加了气候（近半年降雨量几乎为零，当地多焚风，也就是高温干燥季风）、天气（火情初期就已经刮大风）、火情（先不管是不是人为，但多个位置几乎同时起火）、地区特点（美国木质建筑多、当地社区房屋密集）、控制不利（消防栓没水，消防水库拆了不建，放宽考核标准以后才能顺利入职的lgbt消防员水平成迷，市长度假、多元消防局长无能/经验不足，紧急处置措施完全看不到），等多个必要条件，才综合成为大灾的。而且这地方，不是“几十年都没出过事，今年才冷不丁地出这么一遭”，而是几乎年年有火情、野火烧不尽。火势也不是烧在了什么“荒郊野岭”、“化工园区”，而是正儿八经地从一开始就烧在大城市的城市居民区范围内。能在同一个坑里年年摔，现在还摔出了个大的，人祸大于天灾，说一句“体制问题”并不过分。只能说，这是“美国强大的纠错机制在起作用”。.说完了前提条件，我们再套到国内。国内有些边远县镇（比如全是木脚楼的村寨），以前其实也出现过类似的大火，但那基本都发生在很多年前，而且基本都是当年相对偏远和落后的地区。放到现在，我们假设国内有这么一座城市：它最近几年频繁出现较大火情，而近半年的气象状况显示，存在较大的火灾风险。在这种情况下，市里的主管领导敢不确保消防设施的齐全有效？消防队可能没有应急预案？社区能不去进行防火宣传和基层准备？哪怕没出事，这种事情只要被爆出来，都是会被大殖子和恨国党们给喷死的。所以可以预见的情况是，市级调度中心一旦在火情的高发时期，短时间内接连收到多处火情的报告以后，绝对会立马升级应急预案，不知道有多少人会紧急收到联络，第一时间奔赴现场，协调处理现场情况，也不知道周围会有多少群众在认识火灾风险以后，会自发动员起来。从最初的应对态度上，中美就已经开始分道扬镳。.说完了「急的」，我们再来说「缓的」。哪怕不提在有重大火情隐患的前提下，应急处置能爆发出多大的动员能力，既然是气候和住房原因导致了较大的火灾隐患，当地政府能不出台政策，逐步降低纯木房屋的比例？能不在市政规划中用道路、绿地、混凝土建筑等，逐步把高危区域分割控制？中国现在本就多是钢筋混凝土建筑，居民区危害最大的可能是超高层火灾，但居民区火烧一大片就很难，绝大部分地方现在都不存在“一烧烧全城”的风险，再加上逐步完善的消防体系，如果说森林大火依旧防不胜防，那么城市居民区的大片起火就已经基本没有足够的生存土壤。只要应急处置不出大问题，现在想学洛杉矶都有困难。.最后，虽说“善战者无赫赫之功”，但善战者毕竟是少数，偶尔出现问题也可以理解，不过能反反复复地把“小病拖成绝症”、把“保养弄成报废”，这真不是一般人能做到的。放弃助人情节，尊重他人命运。假设给我一个按钮，只要当时一按下去，就能让我们的消防队员瞬间出现在洛杉矶的火灾现场，那我的选择也是把按钮留起来，等到国内救灾需要的时候用。美利坚大火，关我月薪三千什么事。什么“如果”，没有如果。.既然图书馆起火了，人们应该去救猫，那么豪宅起火了也一样，我们还是直接看他们救猫吧。他们自己选的嘛，大佬。


作者：炖萝卜汤
链接：https://www.zhihu.com/question/93737653 ... 7515874503

[dashuaige]

这两天不是有个图在知乎上流传嘛，洛杉矶从15年到现在十年了，年年大火。

就这种频率，发达金融资本主义国家是没办法， 但是放在中国，如果第一年烧起来还情有可原，第二年烧起来那叫侥幸心理。 第三年还能烧起来，那就是省长省委书记都能落马的反向政绩？

任何一个省部级的领导对于一个重点城市连续烧了两年的情况，都会把防火灭火当做首要任务来做，恨不能每周消防演习一下。

这种消防栓里没水，没人救火，任由火势蔓延到对整个城市陷入危险的大型火灾，再三发生的情况绝对不可能发生。

重庆大火之后，我不用问也知道次年的重庆到了相同月份那些消防员肯定都枕戈待旦，生怕有一点火苗出现在山上，用各种手段，人查，无人机巡视，监控点重点布控，二十四小时的火警电话，发传单，搞宣传牌，各种手段肯定都上了。

就洛杉矶的大火，如果15年到现在年年发生，到了中国的地界，第三年就不可能蔓延到大火。

这火烧了一周多了，换言之，如果一周前中国重庆又遭了火灾，当地的消防员豁了命也会上山灭火的。

中国人治理国家的道理，说给你们美国人和狗听，你们也不会明白。


洛杉矶这种大火，如果让中国消防来扑灭，需要几天？ - 老铁别开车的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/93737653 ... 7693644434

[dashuaige]

洛杉矶放到中国, 差不多就是上海

上海某个山头着火了, 要是还能玩成遮天蔽日

上上下下都别干了

[dashuaige]

这可是洛杉矶啊，美国第二大城市，而且位于美国最富裕的加利福尼亚州，城市地位相当于中国的广州或者上海，你能想象广州或者上海烧成这样？

而且美国和洛杉矶政府两手一摊，爱咋地咋地，就算是给总统重孙子送去的祝福吧

[laomei9]

美国人住的是别墅，鳖囯人住的是鸽子笼

[fieldman]

不存在这个可能性，鳖根本不会给他们在枯木深处的建房出许可证。

火场面积：大兴安岭1.7万平方公里，洛杉矶150平方公里。

国力对比：1987年东三省人均GDP不足500美元,2024年加州人均GDP超10万美元。

交通通讯条件：一个是最偏远的深山老林，一个是全世界最发达的地区。

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1987年5月6号，大兴安岭火灾，5个林场同时起火。当地扑火队员奋战一昼夜，基本控制火情。谁知到了7号中午，刮起8级以上大风，火势死灰复燃，两个小时烧毁图强镇、育婴镇等三十多个基层单位。火场面积1.7万平方公里。

由于火势凶猛，通讯设施被毁，上级部门在当晚11点40分才了解到最新火情。

47分钟后，235医院派出医疗队奔赴灾区。

几个小时后，塔河车站调动站内所有能动的28节车厢，组成专列，满载救灾物资直奔灾区。

8号凌晨，黑龙江医疗队搭乘米8直升机抵达图强镇。

9号，沈阳军区1.4万名解放军官兵参加灭火战斗。

5月7日到6月3日，铁路部门组织列车，往返转运灾民9万多人次。全国各级政府安置灾民2.5万人。在大火中和转移途中降生婴儿34名，无一人死亡。

救灾期间，共设立野战医院9个，后方医院3个，共治疗灾民1.35万人次，治疗伤员226名。

解放军官兵3.4万人，森警、消防干警和专业扑火人员2100多人，预备役民兵、林业职工和群众2.27万人，28天扑灭大火。

6月23号，时任林业部部长和一名副部长被撤职，黑龙江省政府被责令作出认真深刻的检查。



作者：饭否
链接：https://www.zhihu.com/question/93737653 ... 7748149586

[dashuaige]

倒不是非要拿来比，可问题是对比过于明显了。几乎是在同一时间中国发生了两起山火，2025年1月5日18时多广西贵港发生山火，蔓延好几个山头，消防员光速出动，1月6日凌晨四点扑灭山火并且排查完潜在火情，历时十个小时。2025年1月9日14时多福建福州五虎山发生山火，1月10日凌晨扑灭并且排查完潜在火情，历时十个小时。福州和贵港两次山火都没有人员伤亡。这两起山火都发生在洛杉矶山火前后两天以内。

洛杉矶不论是人口密度、发达程度都比贵港和福州大的多。

按理说，人口密度大，应该有足够人手可以参与救火，总不能是美国人均冷血动物，面对灾情不愿尽一份力吧。而且人口密度大人数多，按理说专业消防人员也应该更多，总不能美国人不在乎人民群众生命财产安全，上千万人的洛杉矶消防员反而没有贵港和福州多吧。美国人均冷血动物和美国政府不在乎人民群众生命财产安全总得占一样。

足够发达，就会有足够的财力购买并配备更多更先进的救援器械和手段才对。

为什么洛杉矶却没有及时扑灭呢？反而会让山火蔓延二十多万亩呢？而且这边年年烧，久病也该成良医了啊，如果政府负责任的话，按理说早就应该拥有了一套完整完善成熟的应对山火的手段，在山火还没有蔓延很大的时候就及时扑灭了，应该在最多几百亩几千亩的时候就已经灭火了啊。根本不应该让洛杉矶山火蔓延这么大范围啊，毕竟洛杉矶山火是从小到大慢慢烧起来的，又不是火神赫菲斯托斯天降神火瞬间就绵延上百公里，火势还在可控范围内的时候洛杉矶政府干什么去了？

[rdfirdfi]

Democrats in California don’t need to worry about their power. That’s the problem.

Californian need to wake up and stop voting for blue.

[dashuaige]

着火的第一时间就组织解放军来挖隔离带，战士三班倒砍树挖沟，附近老百姓送水送方便面，，着火大的地方任它烧，烧完了就灭了，三天控制火势、一周内灭干净，

解放军平时不显山不露水的，有事是真上啊，，

[chace]

着火的第一时间就组织解放军来挖隔离带，战士三班倒砍树挖沟，附近老百姓送水送方便面，，着火大的地方任它烧，烧完了就灭了，三天控制火势、一周内灭干净，

解放军平时不显山不露水的，有事是真上啊，，

的确有人在问， 为什么山鸡市长不早向州长请求，派国民警卫队帮助。动用他们来救灾是可以的。

[cellcycle1]

火场面积：大兴安岭1.7万平方公里，洛杉矶150平方公里。

国力对比：1987年东三省人均GDP不足500美元,2024年加州人均GDP超10万美元。

交通通讯条件：一个是最偏远的深山老林，一个是全世界最发达的地区。

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1987年5月6号，大兴安岭火灾，5个林场同时起火。当地扑火队员奋战一昼夜，基本控制火情。谁知到了7号中午，刮起8级以上大风，火势死灰复燃，两个小时烧毁图强镇、育婴镇等三十多个基层单位。火场面积1.7万平方公里。

由于火势凶猛，通讯设施被毁，上级部门在当晚11点40分才了解到最新火情。

47分钟后，235医院派出医疗队奔赴灾区。

几个小时后，塔河车站调动站内所有能动的28节车厢，组成专列，满载救灾物资直奔灾区。

8号凌晨，黑龙江医疗队搭乘米8直升机抵达图强镇。

9号，沈阳军区1.4万名解放军官兵参加灭火战斗。

5月7日到6月3日，铁路部门组织列车，往返转运灾民9万多人次。全国各级政府安置灾民2.5万人。在大火中和转移途中降生婴儿34名，无一人死亡。

救灾期间，共设立野战医院9个，后方医院3个，共治疗灾民1.35万人次，治疗伤员226名。

解放军官兵3.4万人，森警、消防干警和专业扑火人员2100多人，预备役民兵、林业职工和群众2.27万人，28天扑灭大火。

6月23号，时任林业部部长和一名副部长被撤职，黑龙江省政府被责令作出认真深刻的检查。



作者：饭否
链接：https://www.zhihu.com/question/93737653 ... 7748149586

没有水，，，，咋灭 ？

[laomei9]

国民警卫队不管灭火的吧，你还不如说为什么居民不自救呢
与其去逃难，不如去灭火

[yanb]

不管怎么说
这个对比还是很有意思的

这点米国肯定是有问题的

[F150]

消防栓没水，消防员有什么招？ 据说左X为了小小鱼不蓄水？

森林地带不砍隔离带，也是左X为了环境吧。

中国这几年山火也差不多原因，左X不让砍柴烧柴，柴早晚自己烧掉

[chace]

国民警卫队不管灭火的吧，你还不如说为什么居民不自救呢
与其去逃难，不如去灭火

1,800 California National Guardsmen activated for LA fire response
https://www.militarytimes.com/news/your ... -response/

[tootsie]

1,800 California National Guardsmen activated for LA fire response
https://www.militarytimes.com/news/your ... -response/

这个不是去救火的，是去管理零元购的。LOL

[fieldman]

9兵团进朝鲜后发现没有棉衣，仗虽然硬着头皮打下来了，司令宋时轮回国后给派了个军科院政委之类闲职，终生不得重用。

没有水，，，，咋灭 ？

[Melee]

火场面积：大兴安岭1.7万平方公里，洛杉矶150平方公里。

国力对比：1987年东三省人均GDP不足500美元,2024年加州人均GDP超10万美元。

交通通讯条件：一个是最偏远的深山老林，一个是全世界最发达的地区。

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1987年5月6号，大兴安岭火灾，5个林场同时起火。当地扑火队员奋战一昼夜，基本控制火情。谁知到了7号中午，刮起8级以上大风，火势死灰复燃，两个小时烧毁图强镇、育婴镇等三十多个基层单位。火场面积1.7万平方公里。

由于火势凶猛，通讯设施被毁，上级部门在当晚11点40分才了解到最新火情。

47分钟后，235医院派出医疗队奔赴灾区。

几个小时后，塔河车站调动站内所有能动的28节车厢，组成专列，满载救灾物资直奔灾区。

8号凌晨，黑龙江医疗队搭乘米8直升机抵达图强镇。

9号，沈阳军区1.4万名解放军官兵参加灭火战斗。

5月7日到6月3日，铁路部门组织列车，往返转运灾民9万多人次。全国各级政府安置灾民2.5万人。在大火中和转移途中降生婴儿34名，无一人死亡。

救灾期间，共设立野战医院9个，后方医院3个，共治疗灾民1.35万人次，治疗伤员226名。

解放军官兵3.4万人，森警、消防干警和专业扑火人员2100多人，预备役民兵、林业职工和群众2.27万人，28天扑灭大火。

6月23号，时任林业部部长和一名副部长被撤职，黑龙江省政府被责令作出认真深刻的检查。



作者：饭否
链接：https://www.zhihu.com/question/93737653 ... 7748149586

造成职工、居民死亡193人，伤226人

[BFG]

大哥不说二哥，美国防灾救灾，左臂州和右臂州都同样拉胯，难兄难弟的关系。

小黄人也不要自我感觉好的不得了，厉害国也不是没有拉胯的时候，以前习惯操作就是封锁境外媒体，封锁消息，大家一起听新华社，CCTV 统一报道。撸下去几个官，过几年舆情过了在偷偷摸摸调到其他部门，又不是很稀少的事。