塔山为啥打不下来？

[noid2]

华北剿总有很少，沈阳新一，新六也有很少配置。

当时的国民党的精锐战车部队分为三个战车团，与其他部队混编为三个快速纵队，主要在中原，淮海活动。

我只问为啥过了几天就晕来了战车
这么一场有关东北生死的战役为何进展如此缓慢，还是在老蒋多次催促之下？

[noid2]

炮兵单独编成为大单位的很少。

只有前苏联喜欢这么玩。

大部分都是常规编列指挥。

不单列就没领导吗？

[noid2]

别人是傻子吗？给蒋效忠是有利益，而不是共产党同盟会复兴会那样有理想，还要搭上条命。蒋当时作为最大的军阀头子有个锤子理想，他想的是把地方军阀都干死，尤其共产党这个最大的刺头，卖命适可而止

在与共产党内战这件事上他们就是傻子。
这已经不仅是个人利益之争了。
老蒋失败了谁的利益都没有
李宗仁傅作义都是只会做梦的傻逼

[noid2]

约等于做梦。国军士兵凭什么给蒋卖命，兵都是抓得壮丁，死在路上的壮丁比加入军队的都多，加上路上逃走的，十存二三，搞得妻离子散，家破人亡，不报仇都不错了。蒋军又是著名的喝兵血，长官不拿基层士兵当人，很多时候饭都吃不饱。到解放军这边一看官兵一致，吃穿都一样，不打骂士兵，还都叫同志，自己家乡自己家可能还分了地，那能一样吗？
很多蒋军到了解放军这边后还主动回自己部队拉人来投，好日子不能自己独享，还要叫兄弟一起。看回忆录，有的回去拉人被国军抓到了短短几天好像换了个人，宁死不屈，大骂国军，共产党把我们当人在你们这里只有死路一条，老子死也不会再给你们干了

别的地方不说，塔山前线抓到过国军俘虏吗？只要排到了冲锋队列就是前进是死后退也是死。
我就不信他们宁可被打死也是朝天放枪。

[赖美豪中]

上甘岭不用工事就是战略要地，塔山名字里有山，但是只有一个土坡，和上甘岭如何比

你要不要再读下上干岭第一阶段战史？

理解下什么叫做野战工事？

[FoxMe]

不算激烈。一战中，在德国机枪的弹雨中，英国军队一天死了几万。

最后，几位对战争中死亡人数需要有一个概念，

拿贴主所说的上甘岭战役来说，比较激烈的战斗，一共20多天，前后投入兵力接近三个师，牺牲5000人，平均每天200人。

塔山，投入前沿的只有12师，打了7天，其中战斗激烈的只有5天，牺牲1000多人，也是平均每天200人。

从伤亡数字就可以看出塔山的激烈程度。

[oldestghost]

我只问为啥过了几天就晕来了战车
这么一场有关东北生死的战役为何进展如此缓慢，还是在老蒋多次催促之下？

你要查一下是哪个部队配的战车，以及这些战车原来的位置和任务。

真实战场不是手机游戏。

[oldestghost]

不单列就没领导吗？

大部分是炮兵团，而且当时大概率还是炮兵营的编制。

营长，呵呵。

[oldestghost]

上甘岭不用工事就是战略要地，塔山名字里有山，但是只有一个土坡，和上甘岭如何比

塔山，两方火力配置也就是一战前的水准。

都没有达到二战日本普通师团的水平。

双方一线兵力也就是各1-2个师的数量。

装备水平低，兵力不多。每天200人是非常高的强度，算上受伤，一天800人，一天打光一个营，一周打光一个师的战斗兵。

规模不大，强度相当高。

[oldestghost]

不算激烈。一战中，在德国机枪的弹雨中，英国军队一天死了几万。

还是回复其他人的

1、战线长度，一线参战人数不同。一战要多很多，一天几十万人同时发起刺刀冲锋，以前没有，以后也没有过了。

2、塔山双方的火力密度，比不了一战中的德国、英国、法国。也许是日俄战争的水平。

[赖美豪中]

一天200人很清楚的说明了完全是磨洋工么，一天伤亡不过1个营，这种伤亡说明双方基本就是打着玩。你就看鹅乌现在得一战水平得战争，双方都claim自己一天在一个庄子里就能歼敌几百

还是回复其他人的

1、战线长度，一线参战人数不同。一战要多很多，一天几十万人同时发起刺刀冲锋，以前没有，以后也没有过了。

2、塔山双方的火力密度，比不了一战中的德国、英国、法国。也许是日俄战争的水平。

[hci]

重庆号舰长是我外公的姐夫，邱仲明将军。看来他手上是有共军的血的。他解放后写信来，号称自己是被国民党特务挟持去的台湾，所以没有参加国民党海军的起义。现在看来，还是怕被清算吧。别的国军军舰并没有杀这么多共军的人，所以起义没负担。而邱仲明不敢，去台湾的时候，连自己的小儿子都没有来得及接走。现在这个儿子在中国，八十岁了，还生龙活虎的，演川剧的。哈哈。

其实还有这么一出戏吗，也说明邱仲明本来就准备去台湾的。解放前我外婆坐船离开上海回四川，准备与从日本擅自回国的我外公回乡团圆，迎接解放。结果我外婆坐的客船在长江上被国民党海军的一个炮艇追上截住了，大家都以为是要抓共产党。结果原来这是要把我外婆追回上海去。我外婆当然执意要回四川，这个派来的炮艇就回去了。

70年代，我外婆带着还是婴儿的我逃难，逃到宝鸡的时候，也没有后悔。其实他们一直就没有后悔。这就是信仰。

重庆号巡洋舰排水量六七千吨，是国民党最大的军舰。直到2000年左右，共军都没有这么大的军舰。塔山就在海边，重庆号在岸边抵近射击应该难度不大，肉眼都能瞄准，按理说轰都轰平了。维基百科：

辽沈战役开打后，1948年10月5日中午，蒋介石在塘沽登上“重庆”号，在桂永清等陪同下于次日上午抵达葫芦岛，蒋介石在葫芦岛命令桂永清用“重庆”号的152毫米舰炮轰击塔山的共军东北野战军的阵地，协助东进兵团突破塔山救援锦州。蒋介石布置完后，于10月6日下午乘“重庆”号回到塘沽。10月9日，“重庆”号从塘沽驶往秦皇岛，向平山营等处共军炮击。10月13日，“重庆”号用152毫米舰炮轰击西海口、大红营子、高桥等地共军阵地，塔山地区一片火海。10月14日，“重庆”号和“太康”号继续炮击塔山、上坎子等地。“太康”号驶到离海岸3000多米的海面，向共军阵地开炮。10月15日，“重庆”号向塔山炮击，“永胜”号等舰进入锦州湾作战，国军独立第95师利用舰炮掩护，多次发动人海战术冲击塔山，遭共军顽强阻击。10月16日，“重庆”号向上坎子、大红营子炮击，“太康”号到烟台督运国第39军来葫芦岛增援。10月17日，国军陆军停止向塔山进攻，海军“重庆”号、“永泰”号、“永胜”号、“永康”号继续轮番向岸上炮击，直到10月20日才停止。10月21日，“重庆”号、“永泰”号、“永胜”号、“永康”号等4舰到营口海面用炮火支援国军第52军夺取营口。10月28日，“重庆”号在辽河口外掩护舰船进出辽河，必要时炮击营口市区，掩护第52军撤退部队；“永兴”号、“太康”号驶入辽河，泊于西炮台附近掩护装运，俟殿后部队登船启运后，再逐次退出辽河；“联利”号、“中基”号、“中鼎”号、“中建”号4舰入港，协运人员、马匹及物资，“宣怀”号及各中字轮入港载运部队，“海菲”号、“渤海”号则停在辽河口外，以待驳运；派兵控制港内帆船作为驳运和殿后部队撤退之需。

[oldestghost]

一天200人很清楚的说明了完全是磨洋工么，一天伤亡不过1个营，这种伤亡说明双方基本就是打着玩。你就看鹅乌现在得一战水平得战争，双方都claim自己一天在一个庄子里就能歼敌几百

不懂就别瞎扯了。

战线长度，一线部队人数之差你都没考虑。

你就这样顺口编瞎话吗？

[iiiiiiiii]

重庆号舰长是我外公的姐夫，邱仲明将军。看来他手上是有共军的血的。他解放后写信来，号称自己是被国民党特务挟持去的台湾，所以没有参加国民党海军的起义。现在看来，还是怕被清算吧。别的国军军舰并没有杀这么多共军的人，所以起义没负担。而邱仲明不敢，去台湾的时候，连自己的小儿子都没有来得及接走。现在这个儿子在中国，八十岁了，还生龙活虎的，演川剧的。哈哈。

其实还有这么一出戏吗，也说明邱仲明本来就准备去台湾的。解放前我外婆坐船离开上海回四川，准备与从日本擅自回国的我外公回乡团圆，迎接解放。结果我外婆坐的客船在长江上被国民党海军的一个炮艇追上截住了，大家都以为是要抓共产党。结果原来这是要把我外婆追回上海去。我外婆当然执意要回四川，这个派来的炮艇就回去了。

70年代，我外婆带着还是婴儿的我逃难，逃到宝鸡的时候，也没有后悔。其实他们一直就没有后悔。这就是信仰。

70年代因为什么逃难？那个时候社会应该稳定下来了吧，我爸说文革就是前三四年闹得厉害。

[hci]

她是57年反右下的乡。一开始可能周围的人对她还行吧，毕竟曾是学校校长。资中是个文化古城，老百姓还是尊重老师的。到70年代，迫害就加重了，活不下去了。

每个地区各个时期的情况不一样，取决于当时的当权者是谁。到了70年代，当权的都是造反派了。

70年代因为什么逃难？那个时候社会应该稳定下来了吧，我爸说文革就是前三四年闹得厉害。

[noid2]

你要查一下是哪个部队配的战车，以及这些战车原来的位置和任务。

真实战场不是手机游戏。

不是从唐山就是塘沽。
东进兵团就是来自这两个地方。
应该是可以跟着部队一起来的。

[oldestghost]

不是从唐山就是塘沽。
东进兵团就是来自这两个地方。
应该是可以跟着部队一起来的。

我查下华北和东北到底有没有坦克吧。

[xiaxia]

重庆号舰长是我外公的姐夫，邱仲明将军。看来他手上是有共军的血的。他解放后写信来，号称自己是被国民党特务挟持去的台湾，所以没有参加国民党海军的起义。现在看来，还是怕被清算吧。别的国军军舰并没有杀这么多共军的人，所以起义没负担。而邱仲明不敢，去台湾的时候，连自己的小儿子都没有来得及接走。现在这个儿子在中国，八十岁了，还生龙活虎的，演川剧的。哈哈。

其实还有这么一出戏吗，也说明邱仲明本来就准备去台湾的。解放前我外婆坐船离开上海回四川，准备与从日本擅自回国的我外公回乡团圆，迎接解放。结果我外婆坐的客船在长江上被国民党海军的一个炮艇追上截住了，大家都以为是要抓共产党。结果原来这是要把我外婆追回上海去。我外婆当然执意要回四川，这个派来的炮艇就回去了。

70年代，我外婆带着还是婴儿的我逃难，逃到宝鸡的时候，也没有后悔。其实他们一直就没有后悔。这就是信仰。

重庆舰舰长从英国开始就是邓兆祥，
邱仲明1949年时长江江防舰队，营口舰舰长，
长江江防舰队司令林尊起义，营口舰不愿追随，冒着解放军的炮火，冲出长江口

[oldestghost]

不是从唐山就是塘沽。
东进兵团就是来自这两个地方。
应该是可以跟着部队一起来的。

我昨天查了下。

国民党相关的战车部队在三个地方

1、国防部直属的快速部队，在淮海一带打架中。。。

2、东北的，跟廖耀湘军团一起在辽西逛游。

3、华北的，傅作义宝贝，本来想突袭西柏坡，被吓回去了。

淮海战役后期露了下脸，对打破包围没有大作用。

[noid2]

我昨天查了下。

国民党相关的战车部队在三个地方

1、国防部直属的快速部队，在淮海一带打架中。。。

2、东北的，跟廖耀湘军团一起在辽西逛游。

3、华北的，傅作义宝贝，本来想突袭西柏坡，被吓回去了。

淮海战役后期露了下脸，对打破包围没有大作用。

所以华北有战车