44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

版主: kazaawangwh

yanb
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 153
帖子: 2709
注册时间: 2022年 10月 24日 19:21

#21 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 yanb »

作为电影也算难得了。

但是最最最大的误区,就是宝黛钗这些人当时都不到12岁,顶多小学五年级啊,成名演员根本无法演绎其中少男少女青春神韵!强演起来就是怪怪+流氓

只有87版下了海选之功突破了这个误区,不仅演员不能用成名人物,就是演唱其中的歌曲都不能用名角,因为理解不了、唱不出来!(关于演唱,前前后后好多故事...)
上次由 yanb 在 2025年 3月 9日 23:23 修改。
yanb
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 153
帖子: 2709
注册时间: 2022年 10月 24日 19:21

#22 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 yanb »

wh 写了: 2025年 3月 9日 15:44 对,王立平小宇宙大爆发,几乎没有一首不好听的。好了歌旋律差一点。王熙凤那首聪明累也一般。其他都很牛。印象最深的是奴去也,莫牵连,非常凄厉……天尽头何处是香丘也很高昂。还有题帕三绝。
全收录,常听,皆巅峰之作,难以逾越
蒋勋细说红楼梦 我听了很多遍 至今还在听 还能有新得 其对红楼梦的理解远远超过了一般人(但也有一些瑕疵)
红楼梦的电视剧全套录音 我都听过几遍 每个镜头都能想起

红楼梦多听几遍 自己写点古诗也没啥难度了
上次由 yanb 在 2025年 3月 10日 00:28 修改。
iiiiiiiii
知名作家
知名作家
帖子互动: 114
帖子: 970
注册时间: 2022年 7月 25日 14:41

#24 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 iiiiiiiii »

1944年,这个电影是在日占区拍的?
shanghaibaba(没有)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 800
帖子: 14510
注册时间: 2022年 7月 31日 18:08

#25 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 shanghaibaba(没有) »

yanb 写了: 2025年 3月 9日 23:08 全收录,常听,皆巅峰之作,难以逾越
蒋勋细说红楼梦 我听了很多遍 至今还在听 还能有新得 对红楼梦的理解远远超过了一般人(但也有一些瑕疵)
红楼梦的电视剧全套录音 我都听过几遍 每个镜头都能想起

红楼梦多听几遍 自己写点古诗也没啥难度了
一zao村尽红颜老
花落zen亡两不知阿
yanb
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 153
帖子: 2709
注册时间: 2022年 10月 24日 19:21

#26 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 yanb »

红楼梦的书籍和电视剧
不能多读 不能多看
因为太容易牵动情绪 也不易平复
还是听蒋勋细说的好
wh(问号)楼主
论坛元老
论坛元老
wh 的博客
帖子互动: 3471
帖子: 75360
注册时间: 2022年 7月 28日 00:07

#27 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 wh(问号)楼主 »

yanb 写了: 2025年 3月 9日 22:53 作为电影也算难得了。

但是最最最大的误区,就是宝黛钗这些人当时就是12岁左右,顶多小学五年级啊,成名演员根本无法演绎其中神韵!强演起来就是怪怪+流氓

只有87版突破了这个误区。
你看过这个电影?周璇20年出生,袁美云18年,王丹凤24年,拍电影时19-26岁,本来最大的宝姐姐反而最小 :D
87版的陈晓旭和张莉都是65年出生,欧阳奋强63年,拍电视剧时21-24岁,和44版的演员年龄相差到不是很大。依稀记得87版导演后来说有点后悔演员年龄偏大,不过再小会显得和故事违和。
小戏骨的演员都是小孩,但非常模仿87版。对看过87版的人来说是怀旧;没看过的人感觉是小孩办家家,没有真实感。
上次由 wh 在 2025年 3月 10日 01:42 修改。
原因: 未提供修改原因
wh(问号)楼主
论坛元老
论坛元老
wh 的博客
帖子互动: 3471
帖子: 75360
注册时间: 2022年 7月 28日 00:07

#28 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 wh(问号)楼主 »

iiiiiiiii 写了: 2025年 3月 9日 23:13 1944年,这个电影是在日占区拍的?
应该是哦。网上没找到详细介绍,只看到是上海华影公司出品,耗资千万元,摄制近一年;
编导卜万苍自称“对此皇皇巨著”,“嗣经再三研读,并旁涉一切关于《红楼梦》之论著”,才开始工作。仅就服装道具方面,“费去很多时间,翻过很多书籍,参考很多式样,方才决定”;
影片以贾宝玉、林黛玉的爱情为主线,并没有全景性地展示《红楼梦》;
当时正处于中国电影的一个黄金时期,演员都是红得发紫的大明星。这些明星以往拍的大多是时装片,然而演起古装戏来却毫不逊色。还有两位导演的太太加盟演出这部电影———卜万苍夫人郑玉如(扮晴雯)和李翰祥夫人张翠英(扮金钏);
影片推出后引起了很大的轰动,被报刊誉为“精细的磨炼,精湛的成绩”;
这是第一部被介绍到日本去的中国电影。由周璇演唱的影片插曲《葬花词》和《悲秋》也通过日本歌手李香兰翻唱,被广泛传播到东瀛,影响深远,甚至惠及到邓丽君等歌坛上的后来者。

油管有个1080P高清修复版,看了开头,周璇袁美云看起来是比陈晓旭欧阳奋强年长;贾母缺少雍容华贵的风度,反而像刘姥姥……凤姐不够漂亮。普通话挺标准!
上次由 wh 在 2025年 3月 9日 23:58 修改。
原因: 未提供修改原因
wh(问号)楼主
论坛元老
论坛元老
wh 的博客
帖子互动: 3471
帖子: 75360
注册时间: 2022年 7月 28日 00:07

#29 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 wh(问号)楼主 »

yanb 写了: 2025年 3月 9日 23:08 全收录,常听,皆巅峰之作,难以逾越
蒋勋细说红楼梦 我听了很多遍 至今还在听 还能有新得 对红楼梦的理解远远超过了一般人(但也有一些瑕疵)
红楼梦的电视剧全套录音 我都听过几遍 每个镜头都能想起

红楼梦多听几遍 自己写点古诗也没啥难度了
你是说蒋勋对红楼梦的理解远超一般人,还是你远超一般人? :D
在哪里听录音?油管?我在油管上复习过一点点87版,实在看不下去,节奏很慢,说话非常戏剧腔,比较夸张,和现在的审美相差甚远……
越剧版倒反而不觉得过时,反正是唱戏,和影视剧的念白不同。很多唱段我从小听外公外婆和阿姨唱过,从天上掉下个林妹妹,到妹妹的瑶琴今何在……
还复习过一点点陶慧敏刘晓庆的电影版,那版的宝玉也是女扮男装,比叶童差很多,有点木,没有灵气。
奔你写的古诗! :D
wh(问号)楼主
论坛元老
论坛元老
wh 的博客
帖子互动: 3471
帖子: 75360
注册时间: 2022年 7月 28日 00:07

#30 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 wh(问号)楼主 »

shanghaibaba 写了: 2025年 3月 9日 23:21 一zao村尽红颜老
花落zen亡两不知阿
啥意思?

刚看到知乎上有两个说年龄的:
https://www.zhihu.com/question/311198661
知乎用户:
红楼梦中人物年龄本来就是有些模糊混乱的,但从元妃省亲之后时序就是正常的。大概是宝玉十三,黛玉十二,宝钗十五。

沧海贻珠:
以120回本《红楼梦》为例。想要顺利看下去,不管是原著还是电视剧,必须接受以下设定:
1,所有关于人物真实年龄的描写一概不信,但关于时间流逝的可以信。
2,从刘姥姥一进大观园到迎春出嫁(前80回),大概七年,一进到三进之间大概十年。
3,贾宝玉初试云雨情是14岁。宝钗比宝玉大一岁,比黛玉大两岁,其他人以此为基础推算。
头像
tdm
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 651
帖子: 7794
注册时间: 2022年 7月 29日 19:21

#31 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 tdm »

wh 写了: 2025年 3月 9日 15:08 前天在春怨楼里说到葬花词,我小时候听的是周璇的版本,不如87版王立平词曲的高亢,不过清纯婉转,也很动人。

找视频时看到这个介绍44年卜万苍导演的《红楼梦》视频:

黛玉是周璇演的,包括唱歌;
宝玉是袁美云女扮男装。动作幅度是比较大,尤其去扯宝钗的衣领,确实有点流氓 :D
宝钗是王丹凤;
袭人是欧阳莎菲,这个名字也熟悉;
晴雯是导演卜万苍的老婆,有点老……

最后三分钟是周璇唱的葬花。抄个歌词:
《葬花》
卜万苍 词 金玉谷(黎锦光) 曲
电影《红楼梦》插曲
周璇演唱 (1944年)

花谢花飞飞满天
红消香断有谁怜
游丝软系飘春榭
落絮轻沾扑绣帘

尔今死去侬收葬
未卜侬身何日丧
侬今葬花人笑痴
他年葬侬知是谁

试看春残花渐落
便是红颜老死时
一朝春尽红颜老
花落人亡两不知
这个林妹妹营养太好了吧。
baba
职业作家
职业作家
帖子互动: 57
帖子: 463
注册时间: 2025年 3月 2日 21:33

#32 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 baba »

作品太牛演员就会被定住
tdm 写了: 2025年 3月 9日 17:20 里面的演员除了邓婕好像也都是昙花一现
wh(问号)楼主
论坛元老
论坛元老
wh 的博客
帖子互动: 3471
帖子: 75360
注册时间: 2022年 7月 28日 00:07

#33 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 wh(问号)楼主 »

tdm 写了: 2025年 3月 10日 00:29 这个林妹妹营养太好了吧。
哈哈,白白嫩嫩的 :D 国语真是很标准,没有一点上海口音。
白虹/王熙凤长相有点庸俗……
宝姐姐好像又比林妹妹漂亮 :D
作为红楼梦,片子的尺度有点大……宝玉凑到王熙凤跟前脸蹭脸,小叔子和嫂子哪有那么亲密的……宝玉和所有女性都没有界线,往宝姐姐衣领里掏金锁,拍林妹妹屁股;晴雯也直往宝玉脸上凑,亲了宝玉一下;宝玉也一把搂住她。袁美云作为女演员,和其他女角配戏倒是完全没有男女障碍。电影也想表现宝玉年幼,没有男女之防的概念。只是演员都是成人,所以看着还是有点别扭 :D
shanghaibaba(没有)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 800
帖子: 14510
注册时间: 2022年 7月 31日 18:08

#34 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 shanghaibaba(没有) »

wh 写了: 2025年 3月 10日 00:23 啥意思?

刚看到知乎上有两个说年龄的:
https://www.zhihu.com/question/311198661
知乎用户:
红楼梦中人物年龄本来就是有些模糊混乱的,但从元妃省亲之后时序就是正常的。大概是宝玉十三,黛玉十二,宝钗十五。

沧海贻珠:
以120回本《红楼梦》为例。想要顺利看下去,不管是原著还是电视剧,必须接受以下设定:
1,所有关于人物真实年龄的描写一概不信,但关于时间流逝的可以信。
2,从刘姥姥一进大观园到迎春出嫁(前80回),大概七年,一进到三进之间大概十年。
3,贾宝玉初试云雨情是14岁。宝钗比宝玉大一岁,比黛玉大两岁,其他人以此为基础推算。
我四在曹笑你们包邮区sen民,缩话没有卷瑟音啊
wh(问号)楼主
论坛元老
论坛元老
wh 的博客
帖子互动: 3471
帖子: 75360
注册时间: 2022年 7月 28日 00:07

#35 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 wh(问号)楼主 »

yanb 写了: 2025年 3月 9日 23:26 红楼梦的书籍和电视剧
不能多读 不能多看
因为太容易牵动情绪 也不易平复
还是听蒋勋细说的好
现在还容易陷进去?87版红楼剧组的年轻演员当年都很深陷其中,不少人的命运和扮演的角色相似。
wh(问号)楼主
论坛元老
论坛元老
wh 的博客
帖子互动: 3471
帖子: 75360
注册时间: 2022年 7月 28日 00:07

#36 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 wh(问号)楼主 »

shanghaibaba 写了: 2025年 3月 10日 00:49 我四在曹笑你们包邮区sen民,缩话没有卷瑟音啊
他是包邮区的?他在哪里说过?
你才是包邮区的呢……
shanghaibaba(没有)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 800
帖子: 14510
注册时间: 2022年 7月 31日 18:08

#37 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 shanghaibaba(没有) »

wh 写了: 2025年 3月 10日 00:52 他是包邮区的?他在哪里说过?
你才是包邮区的呢……
我小时候,我奶奶老是听越剧红楼梦,我就记得 拿腔捏调的一句了。
越剧独白,可不四你们包邮区口音嘛哈哈哈
wh(问号)楼主
论坛元老
论坛元老
wh 的博客
帖子互动: 3471
帖子: 75360
注册时间: 2022年 7月 28日 00:07

#38 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 wh(问号)楼主 »

shanghaibaba 写了: 2025年 3月 10日 00:54 我小时候,我奶奶老是听越剧红楼梦,我就记得 拿腔捏调的一句了。
越剧独白,可不四你们包邮区口音嘛哈哈哈
记得哪句?唱一个试试 :D 越剧说是嵊县话,可我听起来真像杭州话。
我小时候可是推普员。不过还是有南方口音 :D 记得有话剧团演员来给我们纠正普通话,说“一会儿”不读yi4 hui3er,要读yi2 hui4er。
shanghaibaba(没有)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 800
帖子: 14510
注册时间: 2022年 7月 31日 18:08

#39 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 shanghaibaba(没有) »

wh 写了: 2025年 3月 10日 00:58 记得哪句?唱一个试试 :D 越剧说是嵊县话,可我听起来真像杭州话。
我小时候可是推普员。不过还是有南方口音 :D 记得有话剧团演员来给我们纠正普通话,说“一会儿”不读yi4 hui3er,要读yi2 hui4er。
就是那个一朝春尽红颜老,花落人亡两不知阿。
不知道为毛我就记得了这一句。
wh(问号)楼主
论坛元老
论坛元老
wh 的博客
帖子互动: 3471
帖子: 75360
注册时间: 2022年 7月 28日 00:07

#40 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 wh(问号)楼主 »

shanghaibaba 写了: 2025年 3月 10日 01:00 就是那个一朝春尽红颜老,花落人亡两不知阿。
不知道为毛我就记得了这一句。
这句我一点不熟,好像没听家里人唱起过。找出来复习了一下,王文娟的唱腔真是幽怨,发音独特,很好听,听得我都想重新学越剧了……
shanghaibaba(没有)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 800
帖子: 14510
注册时间: 2022年 7月 31日 18:08

#41 Re: 44年拍的《红楼梦》:宝玉流氓,周璇葬花

帖子 shanghaibaba(没有) »

wh 写了: 2025年 3月 10日 01:40 这句我一点不熟,好像没听家里人唱起过。找出来复习了一下,王文娟的唱腔真是幽怨,发音独特,很好听,听得我都想重新学越剧了……
哈哈哈,这么悲切的戏,我看笑了
回复

回到 “书歌影视美食游 - 精华区”