（转载）普通话的历史

[tootsie]

我以前认识个鬼佬，澳门长大，老婆香港人，说粤语完全没有口音。

[forecasting]

你应该把照片也转过来的，太好玩了 此黄文食色俱全 不是完全明白的是“想象下自己在干别的事情”，应该是指性事吧，但搅拌这个词和性不搭边啊，难道不该用揉捏之类吗……第二是只用三根手指搅拌，感觉很做作和小资……拌肉都是整个手掌五根手指一块上吧，搅拌米饭应该同理……

看到金风玉露一相逢，给你配个同名歌，一样充斥着30年代夜上海靡靡之音的小资气息……

金风玉露
词：王琛
曲、唱：童宇

晚风啊 撩拨着情人心上的弦
弹一曲 把你带到我的身边
白露啊 浸润着情人温柔的脸
叩开我 藏心中的情话万千

金风玉露啊一相逢
便是你我两心相悦
悄悄诉说涓涓思念
白露依偎在晚风间

金风玉露啊一相逢
便是你我红尘相偕
轻轻挽手慢慢向前
晚风唱晚随白露眠

晚风啊 撩不尽情人心中思念
拂一阵 把你拥入我的怀间
白露啊 濯不尽情人动情的眼
相望啊 不觉泪浸湿了双眼

张碧晨对骚版（两人骚气冲天版）

[forecasting]

Kum，come, 第二声 - 盖，
Hum， 第四声，发音同陷阱的陷 - 全部

/kɐm/ /ka/ /xɐm/

[forecasting]

咁，相当于“那么”吧，英语大概相当于so, well之类。

“那么”是咁，但咁未必是“那么”，“这么”是咁，但咁未必是“这么”。well基本近乎咁了，可well就是表示综述结束前面的话。

[forecasting]

现在终于明白为什么普通话背景的人说粤语总是发 a 啊音，原来是注音的问题，不知道从哪里来的。LOL

不是注音的问题，是因为普通话里没有ɐ，普通话的人就用a替代。更精确地说是没ɐ 这个phoneme。成年人基本没法准确发出来，就带着口音，如果是娃娃，就不要紧。

就像你们或者我们说英语带着口音一样，其实我们没法准确发音，也感觉不到自己发音不准确

[tootsie]

不是注音的问题，是因为普通话里没有ɐ，普通话的人就用a替代。更精确地说是没ɐ 这个phoneme。成年人基本没法准确发出来，就带着口音，如果是娃娃，就不要紧。

就像你们或者我们说英语带着口音一样，其实我们没法准确发音，也感觉不到自己发音不准确

咁， 跟 bubble gum 的 gum 更接近粤语，但普通话背景的都读 干 （普通话发音）. wh 版主写 gum 我就猜到是 咁.

[forecasting]

咁， 跟 bubble gum 的 gum 更接近粤语，但普通话背景的都读 干 （普通话发音）. wh 版主写 gum 我就猜到是 咁.

我以为你联想到课堂常用“那么”，“如此一来”这类用语呢。
bubble gum的gum读音是/ɡʌm/，跟咁/kɐm/ 差很大，是说ʌ和ɐ差很大，汉语里没想到过有这个音的方言。就是说我们区分不开，以为ʌ和ɐ发音差不多。
要是有好的麦克风阵列，可以用这个软件https://www.fon.hum.uva.nl/praat/
看看会差多大。
用这个测量或者分析音节长度，也发现汉语、英语音节都参差不齐，其长度跟信息论的结果有关。完全跟我们想象的结果不一样。你可以玩玩。

学声乐的，如果没有老师指导，或者自己想创新，可以借助这个软件分析自己如何达到特定的效果。像张力唱《葬花吟》那种效果，她口腔应该是同时模仿哭的时候的形状。@Laobagang @wh 这样一来，就跟昆曲的唱法连上了。昆曲的共鸣什么的很有特色，像游园惊梦的“闲凝眄”等等。
诗歌革新，大概也可以参考一点这个，但主要是要精通音律和汉语声调，这得靠个人天分和用功了。

[tootsie]

我以为你联想到课堂常用“那么”，“如此一来”这类用语呢。
bubble gum的gum读音是/ɡʌm/，跟咁/kɐm/ 差很大，是说ʌ和ɐ差很大，汉语里没想到过有这个音的方言。就是说我们区分不开，以为ʌ和ɐ发音差不多。
要是有好的麦克风阵列，可以用这个软件https://www.fon.hum.uva.nl/praat/
看看会差多大。
用这个测量或者分析音节长度，也发现汉语、英语音节都参差不齐，其长度跟信息论的结果有关。完全跟我们想象的结果不一样。你可以玩玩

但是普通人都是望文生义，看到gam 就读 干，哪里会去找读音软件。现在Wikipedia，Google 有些词带麦克风，比较有帮助。

[forecasting]

但是普通人都是望文生义，看到gam 就读 干，哪里会去找读音软件。现在Wikipedia，Google 有些词带麦克风，比较有帮助。

用计算机的扬声器或麦克风，失真很厉害，正经学声乐的人，应该有各种各样去噪保真手段，不是有一些音响发烧友吗？他们的音响电路和音箱等等都是手工制造调试的，线路都用很多焊锡以增加表面积，音箱要用各种品质因子的东西摸索出来。我不是发烧友，知道他们折腾，就这些东西。
像环境也很讲究，维也纳金色大厅的混响等等肯定经过精心设计的，还有录音棚，应该叫录音室吧。有不少人假唱，有一个原因就是现场的音响效果不好。

我是空头理论家，知道怎么回事，但没有静下心来认真去做一做。

[Trump]

字条是啥？把说的话写在纸上才互相明白？
还记得读了什么作文吗？

刚进宿舍后不久，我东阳的同学跟他父亲要离开，我问他们有没有宿舍钥匙。写在纸上才明白，他们有钥匙。
作文是 史记李陵苏武 读后感。作文的大意是， 匈奴，黄帝的（苗裔）后代，汉朝，也是黄帝的后裔，匈汉一家。匈奴南下，其实是一次次的民族统一战争。李陵降匈奴，避免了互相残杀，带去了汉地文明，促进民族融合。苏武看似忠贞，其实只是忠于汉朝的统治阶级的愚忠，阻碍了民族统一，是历史罪人。 估计老师觉着是异类，所以让我读一下，没想到都听不懂。
到一篇楚辞的时候，老师说，这篇需要湖北的同学来读一下。

[forecasting]

刚进宿舍后不久，我东阳的同学跟他父亲要离开，我问他们有没有宿舍钥匙。写在纸上才明白，他们有钥匙。
作文是 史记李陵苏武 读后感。作文的大意是， 匈奴，黄帝的（苗裔）后代，汉朝，也是黄帝的后裔，匈汉一家。匈奴南下，其实是一次次的民族统一战争。李陵降匈奴，避免了互相残杀，带去了汉地文明，促进民族融合。苏武看似忠贞，其实只是忠于汉朝的统治阶级的愚忠，阻碍了民族统一，是历史罪人。 估计老师觉着是异类，所以让我读一下，没想到都听不懂。
到一篇楚辞的时候，老师说，这篇需要湖北的同学来读一下。

你老师为啥不让湖南、安徽的同学读？其实根本跟湖北口音没关系了。闹玩罢了。

[forecasting]

我以为你联想到课堂常用“那么”，“如此一来”这类用语呢。
bubble gum的gum读音是/ɡʌm/，跟咁/kɐm/ 差很大，是说ʌ和ɐ差很大，汉语里没想到过有这个音的方言。就是说我们区分不开，以为ʌ和ɐ发音差不多。
要是有好的麦克风阵列，可以用这个软件https://www.fon.hum.uva.nl/praat/
看看会差多大。
用这个测量或者分析音节长度，也发现汉语、英语音节都参差不齐，其长度跟信息论的结果有关。完全跟我们想象的结果不一样。你可以玩玩。

学声乐的，如果没有老师指导，或者自己想创新，可以借助这个软件分析自己如何达到特定的效果。像张力唱《葬花吟》那种效果，她口腔应该是同时模仿哭的时候的形状。@Laobagang @wh 这样一来，就跟昆曲的唱法连上了。昆曲的共鸣什么的很有特色，像游园惊梦的“闲凝眄”等等。
诗歌革新，大概也可以参考一点这个，但主要是要精通音律和汉语声调，这得靠个人天分和用功了。

利用汉语声调构造旋律，大概会像昆曲的一些唱词，念也带有优美旋律，也类似唱。
近体诗（唐代）按唐代语音念，其平仄应该是很好的旋律，可惜就那么几种。词多一些，可通音律而能利用的人少。所以李清照批评说“然皆句读不葺之诗耳”

汉语音节归一化为五度，但非十二平均律划分，要想契合十二平均律，或者说利用其汉语音节构造出优美的旋律，得利用其绝对音高和十二平均律，应该能构造得很美。不知道越南，泰国这些国家是否有人利用这个作诗歌。

[Trump]

你老师为啥不让湖南、安徽的同学读？其实根本跟湖北口音没关系了。闹玩罢了。

那时候没有互联网

估计我老师那时候也是个土鳖，只知道湖北是楚，不知道湖北已经换种了。

[Hercubic]

那时候没有互联网

估计我老师那时候也是个土鳖，只知道湖北是楚，不知道湖北已经换种了。

楚不是湖北湖南么？屈原投江的地方是湖南吧…

[Trump]

楚不是湖北湖南么？屈原投江的地方是湖南吧…

投江的地方汨罗江印象里是湖南东北靠近江西湖北的地方。湖南的主体应该是很晚才汉化，楚化的估计也只是靠近长江的一小部分。湖南同学有2个，一个苗族，一个汉族，俱矮小，跟湖北同学明显不同

[Hercubic]

投江的地方汨罗江印象里是湖南东北靠近江西湖北的地方。湖南的主体应该是很晚才汉化，楚化的估计也只是靠近长江的一小部分。湖南同学有2个，一个苗族，一个汉族，俱矮小，跟湖北同学明显不同

嗯 湖南人说话似乎南方口音重，比湖北话难懂很多，湖北话和四川话河南话陕西话差不多，只要用词规范，还是比较好懂

[forecasting]

那时候没有互联网

估计我老师那时候也是个土鳖，只知道湖北是楚，不知道湖北已经换种了。

楚国疆域变化不小，安徽，江苏西部，湖南，四川一部分（后来被秦国强抢去），记得还有一点河南。江西和湖南南部主要是百越之地，说不清是否属于楚国。

[forecasting]

嗯 湖南人说话似乎南方口音重，比湖北话难懂很多，湖北话和四川话河南话陕西话差不多，只要用词规范，还是比较好懂

大部分湖北地区还属于北方官话区，湖南话没那么难懂吧，跟吴语难懂的程度差不多。