美国科学大势已去

[fieldman]

2008美国金融危机，有人说美国药丸，我对他说金融崩了不算完，什么时候波音洛马这样的完了就真完了。结果波音还真完了。

我是藍皮，來美國20多年，能融入美國很奇怪嗎？

我一直認為美國其實並不拉跨，最近要買頻譜分析儀，研究後才發現中國的差距非常大，Rigol、Siglent、UNI-T全靠價格戰和spec注水，功能其實比Keysight、Tek或者R&S差遠了。什麼時候中國的Spectrum Analyzer能完全超過美國，我才相信中國有實力擊敗美國。

[Deepsix]

沒有Nvidia卡，Deepseek訓練個雞毛？中國有能耐主動跟美國全面脫鉤啊？

前几天deepseek发布的r1 new version，就是华为卡训练出来的。

华为通信强，现在的集群水平，已经超过NVIDIA卡大集群的计算能力了。其实不止计算能力，训练成本也大幅低于NVIDIA，不是因为价格便宜，而是因为训练不会因为硬件原因在中间断开，而必须重新训练。

[一剑定清风]

搞笑，一個缺油少彈的國家，海外只有幾個軍事基地，30年沒有實戰，敢鄙視美帝，我也是無語了。

美國有上萬顆核彈，還不是中國現在能挑釁的。如果爆發核戰，美國最多死1億人，中國14億人會被族滅。

很搞笑。你是哪里人？反正绝对不是美国人或中国人。美国底层脑残虽然比较多，但到不了你这程度

[Deepsix]

美國一直沒用核武器，是因為美國政體決定的，總統經常跛腳鴨無實權，民眾討厭戰爭擴大化，跟戰術核武器本身是否好用無關。但現在時代變了，對付中國必須使用核武器，因為中國人口稠密集中，沿海登陸地點少，中國本身核武器數量不足，而且美國常規武器產量低無法輕鬆取勝，直接使用戰術核武器對登陸部隊做先發制人的核打擊對美國更有利。

首先美国是唯一使用过核武的国家，你不要小看美国的心狠手辣。举个例子，当年川普支持者大闹国会，美国可是第一时间击毙一个女的。美国有这份果决，是因为美国习惯于制定规则，而不是服从规则。

美国不对中国使用核武，是因为美国的现实主义精神。

1.美国目前洲际导弹太古老，大陆10年前就可以做到中段拦截了。大陆目前的高超音速导弹和水漂弹，美国是无法拦截的。这种情况下，美国是不会挑起核战的。

2.况且，一旦中美开启核战，俄罗斯一定补刀。如果美国是一头雄狮，在核战的情况下他面对的是两头雄狮。如果不退却，就是必死之局。对于美国来说，这个战略形态非常恶劣。

[一剑定清风]

不是美國登陸中國，而是中國登陸臺灣時，在臺灣使用戰術核武器，直接攻擊中國登陸部隊，核武器包括EMP和中子彈。中國登陸臺灣不可能用添油戰術，肯定是超飽和攻擊，進攻部隊會擁擠在港口和灘塗，完全沒有遮蔽，而防守部隊會在堅固碉堡內，正好符合戰術核武器的使用場景。當然，第二波在中國港口準備登船的部隊也是戰術核武器的打擊對象，這樣美國就不需要大規模地面部隊進入臺灣，B2在戰區外發射幾萬當量的短程戰術核武器即可。中國的反擊必須用ICBM，路途遙遠，美國有各種反導系統。這並不是沒有先例和異想天開，美國曾經在1958-1974年在臺灣南部部署過幾十枚戰術核武器，說明小當量戰術核武對遏止中國的兩棲登陸非常有效，最後撤走完全是政治原因。臺灣地形複雜多山，登陸地狹窄而且有限，特別適合戰術核武。臺灣可以卸載大型裝甲部隊的碼頭也屈指可數，幾十萬登陸部隊密集上船下船，不可能很快完成展開，運輸船無裝甲無防護，到時候幾十枚小型核彈就能一鍋端，環境影響也可以忽略不計。

The United States has previously deployed tactical nuclear weapons in Taiwan during the Cold War, but they were removed by 1974. The US has consistently opposed arming Taiwan with nuclear weapons since 1979. While some analysts have proposed the potential for first use of tactical nuclear weapons against a Chinese amphibious force during a Taiwan crisis, this idea is viewed as fraught with dangers and potentially counterproductive.

好笑的很。
第一你高估了核武器的威力，战术核武的威力还不如某些高能炸药，而美国这方面现在远远落后于中国。

第二核武备的松弛和落后和美国海军面对中国海军一样，帝国的崩溃是显而易见而且是全方位无法逆转的，时间点几乎一样。中国刚刚公布了几十年前东风5b的参数，吊打知道吗?加上之前全球首次12000公里洲际实弹东风31ag，就是警告美国军方老实点，看清楚谁才是爹。你这种被洗脑的懂不懂无所谓。

第三中国军事科技的发展超过你的想象，你那二战诺曼底登陆的思维方式很可笑。只j10ce碾压欧洲最先进阵风就知道了，你连中国军队的面都没看到已经被击败了。蜂拥而上的只有无人装备和导弹，除非台湾投降或者完全被摧毁，解放军根本不需要大规模登陆。美军战时只有在第二岛链老老实实才会安全。
第四对美国最好的就是收缩力量退回北美，把现有海外利益卖个好价钱，否则苏联就是前车之鉴，帝国实力衰落的时候不收缩迎来的必然是全面崩溃

[magagop]

前几天deepseek发布的r1 new version，就是华为卡训练出来的。

华为通信强，现在的集群水平，已经超过NVIDIA卡大集群的计算能力了。其实不止计算能力，训练成本也大幅低于NVIDIA，不是因为价格便宜，而是因为训练不会因为硬件原因在中间断开，而必须重新训练。

你是業內人士嗎？不是的話就不要在我面前班門弄斧了。Checkpoints這種東西早就實現了，哪個訓練需要完全重新開始？哪個硬件原因？老黃收購的Mellanox就是業界標竿，Broadcom都得服氣。中國所有東西都有水分，必須用懷疑的眼光看。

[magagop]

首先美国是唯一使用过核武的国家，你不要小看美国的心狠手辣。举个例子，当年川普支持者大闹国会，美国可是第一时间击毙一个女的。美国有这份果决，是因为美国习惯于制定规则，而不是服从规则。

美国不对中国使用核武，是因为美国的现实主义精神。

1.美国目前洲际导弹太古老，大陆10年前就可以做到中段拦截了。大陆目前的高超音速导弹和水漂弹，美国是无法拦截的。这种情况下，美国是不会挑起核战的。

2.况且，一旦中美开启核战，俄罗斯一定补刀。如果美国是一头雄狮，在核战的情况下他面对的是两头雄狮。如果不退却，就是必死之局。对于美国来说，这个战略形态非常恶劣。

俄國就不要拿出來搞笑了，空基核彈平台被二毛搞掉四分之一，完全無隱形遠程轟炸機，只能靠有限的核潛艇支撐全面核戰，內部人員還被美國滲透，到時候肯定聰明的猴子坐山觀虎鬥。

美國不需要使用洲際導彈，幾萬頓以下的戰術核彈足以，中國在美國附近沒有基地，美國使用戰術核彈，中國只能用有限的洲際導彈還擊，劣勢明顯。

[magagop]

好笑的很。
第一你高估了核武器的威力，战术核武的威力还不如某些高能炸药，而美国这方面现在远远落后于中国。

第二核武备的松弛和落后和美国海军面对中国海军一样，帝国的崩溃是显而易见而且是全方位无法逆转的，时间点几乎一样。中国刚刚公布了几十年前东风5b的参数，吊打知道吗?加上之前全球首次12000公里洲际实弹东风31ag，就是警告美国军方老实点，看清楚谁才是爹。你这种被洗脑的懂不懂无所谓。

第三中国军事科技的发展超过你的想象，你那二战诺曼底登陆的思维方式很可笑。只j10ce碾压欧洲最先进阵风就知道了，你连中国军队的面都没看到已经被击败了。蜂拥而上的只有无人装备和导弹，除非台湾投降或者完全被摧毁，解放军根本不需要大规模登陆。美军战时只有在第二岛链老老实实才会安全。
第四对美国最好的就是收缩力量退回北美，把现有海外利益卖个好价钱，否则苏联就是前车之鉴，帝国实力衰落的时候不收缩迎来的必然是全面崩溃

五毛的評論我就不回復了。憑中國那麼弱的頻譜分析儀設計能力，就知道中國所有的宣傳都是吹牛，period。

[magagop]

2008美国金融危机，有人说美国药丸，我对他说金融崩了不算完，什么时候波音洛马这样的完了就真完了。结果波音还真完了。

洛馬還在就行，我今天還加倉了呢。另外美國還有幾個初創公司，不是完全落後，歐洲日韓那才叫絕望。

[fieldman]

你是混公司的吗？ 我在美企超过20年，3/4时间是世界500企，眼看着美企的创新能力研发效率是王小二过年一年不如一年。

洛馬還在就行，我今天還加倉了呢。另外美國還有幾個初創公司，不是完全落後，歐洲日韓那才叫絕望。

[magagop]

你是混公司的吗？ 我在美企超过20年，3/4时间是世界500企，眼看着美企的创新能力研发效率是王小二过年一年不如一年。

瘦死駱駝比馬大，美帝逐年下滑我承認，但被鱉國遠遠超過，那還沒有，至少我的領域美國一直是第一。

[fieldman]

洛馬， F35， is this a joke?

洛馬還在就行，我今天還加倉了呢。另外美國還有幾個初創公司，不是完全落後，歐洲日韓那才叫絕望。

[gans_itai_chu]

乐观点，世界的发展从来都是螺旋向前的

你说的跟主题一点不冲突。世界的发展确实是螺旋上升，美弟的发展可以参见古罗马，英国，二战德国，战后苏联，世界确实一直在发展。

[Havana]

我帝如果不当全球霸主的话还真不赖，战斗机研发上能排第二，仍然在第一梯队，比欧洲日韩强太多。

洛馬還在就行，我今天還加倉了呢。另外美國還有幾個初創公司，不是完全落後，歐洲日韓那才叫絕望。

[magagop]

我帝如果不当全球霸主的话还真不赖，战斗机研发上能排第二，仍然在第一梯队，比欧洲日韩强太多。

我仍然嚴重懷疑中國的研發成果，中國人特別喜歡指標注水，完成KPI，實際性能都是及格就行。不像美國人，因為沒有KPI，測試指標都是最保守的，實際性能很強。具體例子就是華為的基站射頻指標，很多壓線達標，不像美國設備有的指標性能爆棚，有些一般般。華為應付考試人為操作結果，美國指標超高但對技術得分沒有卵用。

和平時期沒卵用，戰爭時期就不一樣了。

[Havana]

J36, J50和新的空警已经试飞多次。

我帝海军六代机和空军预警机的项目目前处于冻结或者取消的状态。F47只出现在展板上，F55和F22 super还只有个名字。

我帝号称以高速著称的滨海战斗舰，由于设计上的结构缺陷只能限速在10节还是15节以下。

我仍然嚴重懷疑中國的研發成果，中國人特別喜歡指標注水，完成KPI，實際性能都是及格就行。不像美國人，因為沒有KPI，測試指標都是最保守的，實際性能很強。具體例子就是華為的基站射頻指標，很多壓線達標，不像美國設備有的指標性能爆棚，有些一般般，不像華為應付考試，人為操作的，但是美國的指標超高對技術分也沒有卵用。和平時期沒卵用，戰爭時期就不一樣了。

[RobotII]

我仍然嚴重懷疑中國的研發成果，中國人特別喜歡指標注水，完成KPI，實際性能都是及格就行。不像美國人，因為沒有KPI，測試指標都是最保守的，實際性能很強。具體例子就是華為的基站射頻指標，很多壓線達標，不像美國設備有的指標性能爆棚，有些一般般。華為應付考試人為操作結果，美國指標超高但對技術得分沒有卵用。

和平時期沒卵用，戰爭時期就不一樣了。

这个担心是非常有道理的，但中国在交大陈进事件后就已经改变了评估系统，从专家评估改为了用户评估和市场评估，吹再牛的东西没有用户和市场就不是成功。十几年过去，大家是不是有感觉现在国内的科研成果胡吹的已经很少了？

[RobotII]

所以这次印巴空战结果让中国最高兴，因为以前空军对战机提了一大堆要求，其实自己也有很多是想象，因为演习对抗毕竟不是实战。这次实战证实了自己的想象要求居然是对的。所以要赶紧再送隐身战机，必须实战检验这条路是否可行。

[RobotII]

我仍然嚴重懷疑中國的研發成果，中國人特別喜歡指標注水，完成KPI，實際性能都是及格就行。不像美國人，因為沒有KPI，測試指標都是最保守的，實際性能很強。具體例子就是華為的基站射頻指標，很多壓線達標，不像美國設備有的指標性能爆棚，有些一般般。華為應付考試人為操作結果，美國指標超高但對技術得分沒有卵用。

和平時期沒卵用，戰爭時期就不一樣了。

你老兄做为用户证明中国的spectrum analyzer虚标，中国厂商就赚不到钱，没有市场，他就不敢在国内神吹。 而高铁，电车，巨轮，甚至雷达，5G这些都是市场验证过的。应该错不了。

[magagop]

你老兄做为用户证明中国的spectrum analyzer虚标，中国厂商就赚不到钱，没有市场，他就不敢在国内神吹。 而高铁，电车，巨轮，甚至雷达，5G这些都是市场验证过的。应该错不了。

我說的就是5G毫米波，中國5G在民用市場的成功不等於中國毫米波技術先進。高鐵在中國受歡迎不是因為高鐵比磁懸浮技術先進；豐田在北美受歡迎並不是因為豐田發動機比福特技術先進；華為在非洲受歡迎也不是因為華為無線比歐美廠商技術先進。美國很多產品技術非常先進，但民用市場一塌糊塗，所以民用市場無法檢驗技術先進性，只有實戰可以。