三哥大神， 不服不行

[geniushanbiao]

你先去考个牌再来掰掰。

老子都考过。你小飞机可以有迫降方案，民航大飞机就没有迫降这么一说。

[牛河梁]

油箱不管设计在哪，撞车着不着火都和有没有车轮关系不大。

起落架会吸收能量。减小对油箱的冲击。如果机翼油箱直接触地。必然马上爆炸无疑。

[牛河梁]

老子都考过。你小飞机可以有迫降方案，民航大飞机就没有迫降这么一说。

告诉大家你哪个大民航的。谁感坐你的大民航大家等死就行了。

[geniushanbiao]

告诉大家你哪个大民航的。谁感坐你的大民航大家等死就行了。

lol我又不给民航工作。不过我一好哥们是东航的机长，你最好别坐。

[牛河梁]

lol我又不给民航工作。不过我一好哥们是东航的机长，你最好别坐。

你的好哥们告诉你他飞飞机不知道该迫降在哪的？难怪东航这么多幺蛾子。老牛肯定不坐。

[Riikanbkk]

1、发现问题时剩下跑道已经不够长。停不下来。只能起飞迫降于前方。

2、螺旋桨是紧急风力发电机。在飞机断电（失去全部引擎/发电）就会自动弹出机体外发电保证飞机能继续操控。生还者证实了飞机曾短暂停电。

3、这种迫降不容易。老牛只在学飞时试过一次还失败了。主要是起飞一瞬间没有意识到突然失去了动力（教官拉到了Idle）。习惯性地拉机头妄图保持升空姿态。飞机会迅速失速坠毁。这玩意实操练习相当危险。模拟器上到可以试试。

这两飞行员飞得很流畅。说明功力不错。

佩服所有能真学飞的浪漫, 我只限于小时玩F4 bms / AF 和跑航俱聊天( 穷鬼别想真学了吃饭要紧 )... ... 反正感觉, F4 游戏自带tutorial 第7课就是flameout, 外行感觉就是高度+运气, 如果真的flameout - 高度不够的话只能祈求或拉黄柄 ( 不过民航没有欸 ). 就连Jeju 那个倒霉那么密集鸟群, 都没有失去动力( 唯一一个关闭的发动机绝不排除人为失误嫌疑, 而且历史上多发关错发动机真的并不非常少见 )

印度这个, 外行看来明显是没动力了, 平衡一下升力攻角和速度和RAT/起落架阻力, 祈望无可避免撞地时尽可能平稳低撞击速度一点, 祈祷恶性度低一点儿能活几个人, 没用, 没动力没主电力下sinkrate 和 velocity 和 相对地表面的velocity 都已无可救药

[altopalo]

这问题问的。。。。延长滞空时间就有更多的时间做出最有利的决策，以及飞到能够更安全迫降的地方。

不收起落架利于飞行稳定这个，是在某些其他控制面失效的情况下的无奈之举。但是如果控制面完好，放着起落架除了增加阻力没有什么其他作用。

在200米失去全部动力当然不能再收起落架了，否则就是济州航空的悲剧。而且很多时候起落架在低空可以帮助稳定。

[jiujianoufu]

如果双发在升空后，突然掉电而失去动力，那就是神仙也救不了。

波音没有责任，飞行员也没有责任，这肯定是印度斯坦航空的维护和保养中出了问题，比如某个cable或油管接错。毛子有架飞机就犯了类似错误，油管在飞机保养中接错了，造成机毁人亡的重大事故。

[agnis]

这要是发现是飞控出了问题:(

如果双发在升空后，突然掉电而失去动力，那就是神仙也救不了。

波音没有责任，飞行员也没有责任，这肯定是印度斯坦航空的维护和保养中出了问题，比如某个cable或油管接错。毛子有架飞机就犯了类似错误，油管在飞机保养中接错了，造成机毁人亡的重大事故。

[lsheng]

跟我的看法差不多。正常起飞程序离地之后PM给PF报positive rate然后PF就会命令PM收起落架了。但是这飞机已经爬升至少几十上百尺了居然起落架没收，肯定PM没拉起落架手柄。而如果他去拉了某个手柄，很大的可能是flap的（或者spoiler的，但是如果是spoiler的手柄的话能明显看到spoiler deploy）。

这个也很符合三哥飞行员那不靠谱的特质。

也可以是没电了，起落架收不回，襟翼没放到位。看黑匣子数据吧，等子弹落地。

[geniushanbiao]

如果双发在升空后，突然掉电而失去动力，那就是神仙也救不了。

波音没有责任，飞行员也没有责任，这肯定是印度斯坦航空的维护和保养中出了问题，比如某个cable或油管接错。毛子有架飞机就犯了类似错误，油管在飞机保养中接错了，造成机毁人亡的重大事故。

飞机的设计，掉电不会失去推力的，甚至连控制面都没事，最多只是失去控制面的助力，让开飞机变成体力活而已。

[semi_truck]

学过容错的，都知道民航飞机的设计，要求在所有发动机都失去动力的情况下，仍然需要保证可以安全降落。当然，那时指有足够高度和速度的前提下，所以坐飞机最危险的，就是刚起飞和降落的几分钟。

如果飞机有足够的动力起飞到达V1，至少说明发动机动力应该没问题，如果碰巧就在V1到V2之间出问题，那就是hit and miss, 比如迫降哈德逊河上的那次。本来我个人感觉加错了油，但是那样的话在达到V1前就会有各种问题，动力上应该也很难达到V1. 双撞鸟是另一个可能，人工操作失误的可能最小，因为787上的电子系统会让飞行员们无法忽略那种错误操作带来的警报声，除非故意。

比较清楚的是，双发都失去了动力，我们就等黑匣子的调查结果吧，应该1个月，不会像自杀飞行员的东航一样，3年还没有任何结论。

[wildvoices]

看到很多内行外行都在说应该收起起落架，那是正常操作

看到一个飞行员分析，说跑道都要用完了，飞机才颤巍巍飞起来。mayday 也有说失去动力。

飞机起飞前飞行员就感知到动力不足，强行飞起来是因为刹不住了，这时候飞行员满脑子都在想掉哪里最安全，你还在这里纠结正常操作应该收起落架了。。。

[geniushanbiao]

看到很多内行外行都在说应该收起起落架，那是正常操作

看到一个飞行员分析，说跑道都要用完了，飞机才颤巍巍飞起来。mayday 也有说失去动力。

飞机起飞前飞行员就感知到动力不足，强行飞起来是因为刹不住了，这时候飞行员满脑子都在想掉哪里最安全，你还在这里纠结正常操作应该收起落架了。。。

如果真是这样，只能说飞行员缺乏应变了。飞行员培训是说过了v1要起飞，但是这是有例外的，如果双发失灵那么无论如何也是不能离地的，单发失灵或者双发不正常的话就是飞行员的discretion了，这时候感觉飞机不对的话如果选择不离地冲出跑道损失还会小些。

[Riikanbkk]

较新的两个视频放大后好像能看到，在滑翔下坠时前缘缝翼也是往下放着一些角度的，最起码没忘。就是放得很少，可能只放到5，10。说不定就是我贴想的速度动力不行了，权衡RAT和起落架别收，只能减小flaps到较小平衡阻力

动力既然能离地肯定不是立即丢的，真不知道得什么糟心情况能速度让双发动力受损、高度维持几乎完全丧失、低空flameout 似的重力下坠啊

[wildvoices]

如果真是这样，只能说飞行员缺乏应变了。飞行员培训是说过了v1要起飞，但是这是有例外的，如果双发失灵那么无论如何也是不能离地的，单发失灵或者双发不正常的话就是飞行员的discretion了，这时候感觉飞机不对的话如果选择不离地冲出跑道损失还会小些。

目前都是各种猜测，让子弹飞吧，希望黑匣子这次能够水落石出

黑匣子是尼玛哪年的技术啊，现在飞机上都提供WiFi 让人挂了，实时录音录像存档不行吗？飞机掉了分分钟可以拿出来看回放。非得去林海里寻，雪原里找，大海里捞，找不着还另说，找着了但数据损坏也另说

[thinredline]

印度人的简历作假是惯例，所以这个几千小时不知道有多大水分。

[Rather]

RAT搞不好是飞行员忙中出错manually deployed。不要太高估印度飞行员的素质。

787那个是自动的。

[semi_truck]

刚才看到有人分析，说这架787坠毁前，起落架的轮胎呈现出向前倾斜的角度，787收回起落架一般在离地8-9秒左右，收起的第一个动作就是轮胎向前方倾斜，所以这应该是说明发动机在起飞离地后几秒内就失去了动力，随之而来的就是hydrolics系统失效，导致飞行员虽然开始收起起落架，但是卡住了。

然后发电的小螺旋桨跳出来。

还有个历史上有过的，航空汽油被污染，结果并不是起飞就出事，而是起飞后一段时间才发动机停止。
https://en.wikipedia.org/wiki/Cathay_Pacific_Flight_780

所以看来，这次的事故的源头，很可能就是燃油污染，程度不同，成分不同，可能停止发动机的时机也不同，倒霉的是正在起飞了都V1过了才影响到发动机。这个算是最倒霉的集合了。

[geniushanbiao]

787那个是自动的。

是自动的，但是驾驶员也可以手动deploy。