Science online 人类文明最早的精确纪年:禹夏商汤元年考

版主: CaravelTheMatrixmolen

LS30(一览众山晓)楼主
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#22 Re: Science online 人类文明最早的精确纪年:禹夏商汤元年考

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Mountainlion 写了: 2025年 7月 4日 13:14 这种根本没有什么意义,完全靠推算,没有系统,除了自己给自己high一下,没有任何价值
当年邹衡提出郑州商城为汤之亳都,其重要支撑是当时郑州城测年数据在公元前1600年或更早,二里头遗址在公元前1900年。

一句话,就是在年代框架下提出假说,系统找出考古证据。

现在的高精度C14年代(郑州城始于前1520年)与精确的商纪年(前1661-前1046)不再支持以前的思考前提,只是大家都在那將錯就錯,學生一代接一代在錯誤中“自high”。

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cozofxx
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#23 Re: Science online 人类文明最早的精确纪年:禹夏商汤元年考

帖子 cozofxx »

更有可能的猜测是夏代晚期的都邑和商汤的亳都还没有找到。按传世文献来说,洛阳这块很可能是洛伯的地方,而非夏都。传世文献大多认为夏都在晋南。而商汤的亳,传世文献也一直认为在商丘。郑州商城更可能是仲丁迁都之后的都城。所以你这些推断本身就会存在问题。
LS30 写了: 2025年 7月 4日 15:17 当年邹衡提出郑州商城为汤之亳都,其重要支撑是当时郑州城测年数据在公元前1600年或更早,二里头遗址在公元前1900年。

一句话,就是在年代框架下提出假说,系统找出考古证据。

现在的高精度C14年代(郑州城始于前1520年)与精确的商纪年(前1661-前1046)不再支持以前的思考前提,只是大家都在那將錯就錯,學生一代接一代在錯誤中“自high”。

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LS30(一览众山晓)楼主
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#24 Re: Science online 人类文明最早的精确纪年:禹夏商汤元年考

帖子 LS30(一览众山晓)楼主 »

cozofxx 写了: 2025年 7月 6日 23:19 更有可能的猜测是夏代晚期的都邑和商汤的亳都还没有找到。按传世文献来说,洛阳这块很可能是洛伯的地方,而非夏都。传世文献大多认为夏都在晋南。而商汤的亳,传世文献也一直认为在商丘。郑州商城更可能是仲丁迁都之后的都城。所以你这些推断本身就会存在问题。
我更關心的是卜辭研究所得商紀年(前1675/1661—前1046),商都二里头是一個推論:此時中原都邑級聚落就是二里頭。湯是滅了有洛氏,大概即你猜測的「洛伯」。

湯自商丘遷亳,史記言「從先王居」,並以之為高辛帝居中之河洛之亳。鄭州城是湯之後一百多年的太戊所建(太戊五十八年城蒲姑),這里牽涉另一卜辭研究結論,尚未發表。

考古人在高精度C 14測年之後,耿耿於懷,拒不承認此結果,拒不撤回鄭亳說,對於徹底否定鄭亳說的卜辭研究的商紀年,表現只是更差⋯⋯令人唏噓。
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