洗洗眼睛，耳朵，听唐老师讲点真正的历史/考古

[oldestghost]

【【一席】一铲下去，打到了商王朝保存最好最大的宫殿 唐际根：地下有个商王朝-哔哩哔哩】 https://b23.tv/aYiJV0C

主讲人在殷墟做考古队长，做了20年。

[LS30]

唐以郑州商城为汤之毫都，为早商，提出介于郑州城与殷墟之间为“中商”的概念。对于高精度C14测年（郑州城始于前1520年，不可能为汤都）拒绝接受。对于天文、卜辞研究所得商始年前1675/1661(二里头为汤都）同样拒绝认可，继续使用断代工程早期的测年（前1600）的结果。承认新的科学数据结论，他的学术地位也就塌方了。参考：站内帖子：Science online 人类文明最早的精确纪年：禹夏商汤元年考

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唐以郑州商城为汤之毫都，为早商，提出介于郑州城与殷墟之间为“中商”的概念。对于高精度C14测年（郑州城始于前1520年，不可能为汤都）拒绝接受。对于天文、卜辞研究所得商始年前1675/1661(二里头为汤都）同样拒绝认可，继续使用断代工程早期的测年（前1600）的结果。承认新的科学数据结论，他的学术地位也就塌方了。参考：站内帖子：Science online 人类文明最早的精确纪年：禹夏商汤元年考

学术的归于学术。

我个人不喜欢夏商周断代工程，也不认可中间很多过于主观和唯上的结论。

但总比伪史论好。

[LS30]

学术的归于学术。

我个人不喜欢夏商周断代工程，也不认可中间很多过于主观和唯上的结论。

但总比伪史论好。

唐坚持的郑州商城属早商、之后即他所命名提倡的“中商”就是属于拒不承认高精度C14测年的“伪史”，也包括以“夏都”命名的二里头遗址及博物馆。

[oldestghost]

唐坚持的郑州商城属早商、之后即他所命名提倡的“中商”就是属于拒不承认高精度C14测年的“伪史”，也包括以“夏都”命名的二里头遗址及博物馆。

总比“我以为”强

[wanmeishijie]

【【一席】一铲下去，打到了商王朝保存最好最大的宫殿 唐际根：地下有个商王朝-哔哩哔哩】 https://b23.tv/aYiJV0C

主讲人在殷墟做考古队长，做了20年。

划重点：“某些文物禁止做碳14是国际惯例”，现在你知道黄河清说“埃及草鞋太新”是怎么回事了吧？纯属造假

[oldestghost]

划重点：“某些文物禁止做碳14是国际惯例”，现在你知道黄河清说“埃及草鞋太新”是怎么回事了吧？纯属造假

尿壶，滚

[LS30]

总比“我以为”强

还真不好说，这个“我以为”如果测了C14，不承认的可能性很低，而邹衡/唐际根的“我以为”高精度C14结果不如断代工程早期的测年数值更合其心意。

[oldestghost]

还真不好说，这个“我以为”如果测了C14，不承认的可能性很低，而邹衡/唐际根的“我以为”高精度C14结果不如断代工程早期的测年数值更合其心意。

呵呵，如果你想说伪史论，请直说

[LS30]

呵呵，如果你想说伪史论，请直说

二里头夏都说郑亳说坚持早期测年数据，拒不接受高精度测年数值，什么时候去伪存真，不好说。

[oldestghost]

二里头夏都说郑亳说坚持早期测年数据，拒不接受高精度测年数值，什么时候去伪存真，不好说。

https://www.cssn.cn/lsx/lsx_kgx/202210/ ... 2724.shtml

如果你说的是这个文章的讨论。

我认为双方的讨论都局限于科学论证，考古中类似的讨论和变化都是正常的。

考古和历史就是需要类似的反复讨论和论证。

————————————————————————————

这类学术讨论与伪史论的差异。。。。

大家都大学毕业了。

[LS30]

https://www.cssn.cn/lsx/lsx_kgx/202210/ ... 2724.shtml

如果你说的是这个文章的讨论。

我认为双方的讨论都局限于科学论证，考古中类似的讨论和变化都是正常的。

考古和历史就是需要类似的反复讨论和论证。

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这类学术讨论与伪史论的差异。。。。

大家都大学毕业了。

讨论须基于data，对于伪史论的“一眼假” （胡适就曾说过“东周以上无历史”），给出data(测年，地层，其他出土器物）也就是了。你那篇文章作者不是考古界的，考古学家对于仇先生高精度测年文章发表廿年了，视若无睹（命名二里头夏都博物馆2019年的事），更不用说对文献学者的文章。新的商的纪年基于天文2016、卜辞朔旦冬至2023研究，彻底否定郑亳说，看考古届还须多长时间纠错，骑虎难下丫。

[oldestghost]

讨论须基于data，对于伪史论的“一眼假” （胡适就曾说过“东周以上无历史”），给出data(测年，地层，其他出土器物）也就是了。你那篇文章作者不是考古界的，考古学家对于仇先生高精度测年文章发表廿年了，视若无睹（命名二里头夏都博物馆2019年的事），更不用说对文献学者的文章。新的商的纪年基于天文2016、卜辞朔旦冬至2023研究，彻底否定郑亳说，看考古届还须多长时间纠错，骑虎难下丫。

那挺好的啊，考古界继续讨论就好。

本身我个人支持。。。。。老外的观点

认为夏作为全国性政权存在，无确证。

此外对夏商周断代本身有保留。。。。毕竟媚上的成分太多了。

如果都回到实证，怎么都是好事。