918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

bradyzhu(Brady)
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#62 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 bradyzhu(Brady) »

红军没会师前差不多两万,会师后差不多八万。
人数不少,但是补给不足,装备差,伤病多。
红军残部对老蒋不是威胁,但是老蒋知道红军后劲比军阀大多了。

中日当时国力差距是明显的,老蒋患得患失不丢人。
还是那句话,只要老蒋没有实质性卖国,最多是反动派,汉奸是算不上的。
laodongzhe18 写了: 2025年 7月 14日 21:33 几千残军的红军部队对老蒋还真不是啥威胁。红军几次所谓反围剿胜利,不过是老蒋要去打中原大战,和阎锡山冯玉祥斗,根本顾不上江西的红军。而第五次反围剿失败,也不是因为红军失去了毛主席的领导,而纯粹就是因为老蒋对红军动了杀心。

老蒋在西安玩脱了的原因就是驱虎吞狼之计用到了张学良杨虎城身上,这两人一个是共产党,一个是退无可退的失地东北胡子少帅,所以两人一合计就把老蒋给绑了。

不过张学良毕竟不是共产党,不会真杀老蒋,加上苏联也不希望杀蒋之后中国群龙无首,让日本得便宜,这才有西安事变的和平解决。

老蒋在日本留过学,还是很怕日本兵的。所以他一直没有对日宣战,即便是卢沟桥事变之后,一样没有宣战,而卢沟桥战争只称呼为事变而不是war,连特别军事行动都不是。直到日本人炸了檀香山,美国对日宣战,老蒋这才高高兴兴地也对日宣战。
Cellcycle2
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#63 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 Cellcycle2 »

皇军不抢粮 写了: 2025年 7月 14日 07:32 有权利坐空调列车。有高速公路可以用……
那时哪有这些东西啊
皇军不抢粮
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#64 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 皇军不抢粮 »

一剑定清风
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#65 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

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bradyzhu 写了: 2025年 7月 14日 21:14 每个人都有时代局限性,老蒋也一样。你不能既要又要。
你不能要求他是个无私的人,否则也坐不到他那个位置。
在那个时候,老蒋认为共产党威胁远高于日本;
在日本没有全面紧逼前消灭共产党,这个战略有什么问题?
哪怕共产党当时北上抗日也是遮人耳目的口号;
如果生存有问题,不到绝境,不会慷慨赴死的。
那些勾心斗角的军阀,最后也是在民族大义下真心投身抗日大业。
只有真正投降的汉奸才是可耻的,不能要求普通人都是完人。
那个时代,哪怕觉得中国要亡国了,说些丧气话,只要没有实质当汉奸,都是可以谅解的。
只要不是真汉奸,只要没有实质卖国,消极抗日问题不大。
他扩充地盘和势力才是真的,借着剿共吞其他军阀的地盘才是真的,他巴不得红军每个军阀的地盘跑一遍他好把手伸进去。
你知道一点就好,首先他是共产国际的高官,有极强的苏联背景在,其次他是个军阀,神马民族大义对他来说只是个幌子,最后既然后面蒋粉吹逼他作为代表,那就必须为不能抵抗侵略,丢失大半国土,被人侵门踏户,屠杀同胞负责。
ridgway
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#66 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 ridgway »

蒋介石抗日,最终结果是极好的,中国取得了1840年鸦片战争以来首次对外反侵略战争的完全胜利,不仅收回了东北,还收回了台湾和南海诸岛,中国成为联合国五常。这些都是蒋介石作为最高领袖的历史功绩。过程虽然曲折,但是结果是非常光明的。

一剑定清风 写了: 昨天 14:29 他扩充地盘和势力才是真的,借着剿共吞其他军阀的地盘才是真的,他巴不得红军每个军阀的地盘跑一遍他好把手伸进去。
你知道一点就好,首先他是共产国际的高官,有极强的苏联背景在,其次他是个军阀,神马民族大义对他来说只是个幌子,最后既然后面蒋粉吹逼他作为代表,那就必须为不能抵抗侵略,丢失大半国土,被人侵门踏户,屠杀同胞负责。
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#67 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

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这是蒋要实质统一中国,目的和手段都没错。中共自己建政了,也不可能允许地方军阀存在。

蒋还是个民族主义者,民族大义并不只是个幌子。

一剑定清风 写了: 昨天 14:29 他扩充地盘和势力才是真的,借着剿共吞其他军阀的地盘才是真的,他巴不得红军每个军阀的地盘跑一遍他好把手伸进去。
你知道一点就好,首先他是共产国际的高官,有极强的苏联背景在,其次他是个军阀,神马民族大义对他来说只是个幌子,最后既然后面蒋粉吹逼他作为代表,那就必须为不能抵抗侵略,丢失大半国土,被人侵门踏户,屠杀同胞负责。
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#68 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 一剑定清风 »

ridgway 写了: 昨天 14:32 蒋介石抗日,最终结果是极好的,中国取得了1840年鸦片战争以来首次对外反侵略战争的完全胜利,不仅收回了东北,还收回了台湾和南海诸岛,中国成为联合国五常。这些都是蒋介石作为最高领袖的历史功绩。过程虽然曲折,但是结果是非常光明的。
是耻辱,本来琉球和台湾一起交给他的,这逼为了打内战琉球送嘴边都不要,民族罪人。东北他收回的?彻底收回的是老毛,苏联占领东北后只让渡了东北部分权益给中国。
他要真要做贡献他的败兵可以扫了东南亚,这才是真的功绩,就是个土老冒军阀而已,再好的机会也抓不住
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#69 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

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鬼扯淡,根本就没有交琉球这回事。纯属土鳖捏造污蔑老蒋。琉球本来就不是中国领土,还是美国流血牺牲打下来的,怎么可能轻易送给中国?

老蒋收回了东北主权,没有老蒋,土鳖根本不可能收复东北。

老蒋的败兵都可以扫了东南亚,土鳖的得胜之师为啥不这样做?

一剑定清风 写了: 昨天 14:40 是耻辱,本来琉球和台湾一起交给他的,这逼为了打内战琉球送嘴边都不要,民族罪人。东北他收回的?彻底收回的是老毛,苏联占领东北后只让渡了东北部分权益给中国。
他要真要做贡献他的败兵可以扫了东南亚,这才是真的功绩,就是个土老冒军阀而已,再好的机会也抓不住
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#70 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

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美国无意将琉球归还中国 罗斯福提议仅仅出于礼节

1943年7月,开罗会议之前,美国国务院提交给罗斯福对琉球的处理方案有三个选择:交予中国托管;置于国际组织管制之下;择机返还日本。开罗会议只不过是战后国际格局划定最初步的一次会议,当时美国军方对琉球的战略价值做出了重新评估,在美国参谋长联席会议(简称“参联会”)制定的JSC570/40文件里,称琉球群岛对赢得战争胜利、战后控制日本、捍卫美国安全利益以及维护该地区的稳定是非常“关键的”。设想即使蒋介石应诺罗斯福收回琉球提议,是否就会获得收回由清政府手里失去的琉球群岛?答案显然是否定的。

与蒋介石会晤前,罗斯福所持有的对琉球的基本判断与设想,相信他可能倾向于将其交还给中国。这个机会看上去很真实。但是,蒋介石应诺接受与否,只是一个重要变量而已,决定罗斯福的选择,这并非唯一因素,更非关键因素。其实在此之前,美国参联会提交了更为明确的主张(JSC570/50):“北纬31度以南、九州至台湾之间的所有岛屿,全部作为战略区域实行托管统治。”出于国家利益的考虑,罗斯福不会真心将琉球交还中国。
一剑定清风
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#71 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 一剑定清风 »

ridgway 写了: 昨天 14:44 鬼扯淡,根本就没有交琉球这回事。纯属土鳖捏造污蔑老蒋。琉球本来就不是中国领土,还是美国流血牺牲打下来的,怎么可能轻易送给中国?

老蒋收回了东北主权,没有老蒋,土鳖根本不可能收复东北。

老蒋的败兵都可以扫了东南亚,土鳖的得胜之师为啥不这样做?
第一条自己去搜
第二条他收个锤子,他龟缩在南方,日本投降忙不迭出来抢地盘,就这样东北还是八路军收了大部分,还他收回,搞笑。
第三条正常解放军不可能侵犯别国主权,但是老蒋不同啊,他丧家之犬可以到处乱窜,李弥部就是例子,蒋介石就是天生一个没出息的样子,活该自己连个孩子都没有,绿帽子王。
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#72 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

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蒋介石2次拒绝从美国接收冲绳主权?又是黑老蒋的套路
2018-03-31 22:34

作者:萨沙

【萨沙讲史堂第五百四十三期】(历史系列第233讲)

历史上的今天,日本吞并了琉球,变为了冲绳县。那么问题来了?到底有没有美国把琉球交给蒋介石,但蒋介石拒绝不要的?自然是完全没有了。听萨沙说一说。

黑老蒋有很多套路,萨沙这十年内的乐趣就是拆穿这些套路。

其中之一,就是什么罗斯福两次将琉球交给老蒋,但老蒋吓得不敢要。

这个观点并不仅仅是老蒋不要琉球这么简单,暗指钓鱼岛问题是老蒋造成的。

萨沙负责任的说,这又是低级黑甚至可以说是胡言乱语,我们往下看。

黑文如下:

开罗会议于1943年11月22日—26日召开,其间蒋介石与罗斯福会谈了4次。11月23日晚,蒋介石带王宠惠与罗斯福单独会谈,在谈到剥夺日本在太平洋侵占的岛屿时,罗斯福想到了琉球群岛。他对蒋介石说:“琉球系许多岛屿组成的弧形群岛,日本当年是用不正当手段抢夺该群岛的,也应予以剥夺。我考虑琉球在地理位置上离贵国很近,历史上与贵国有很紧密的关系,贵国如想得到琉球群岛,可以交给贵国管理。”

罗斯福突然提出将琉球群岛交给中国,大大出乎蒋介石的意料,不知该如何回答。过了老半天,他才对罗斯福说:“我觉得此群岛应由中美两国占领,然后国际托管给中美共同管理为好。”蒋介石这么一说,罗斯福觉得蒋介石不想要琉球群岛,故未再往下说。

还有一段:

1月25日,蒋介石与罗斯福再次会谈时,又谈到了琉球群岛。罗斯福说:“我反复考虑,琉球群岛在台湾的东北面,面向太平洋,是你们的东部屏障,战略地位极其重要。你们得到了台湾,如不得到琉球,台湾也不安全。更重要的是,此岛不能让侵略成性的日本长期占领。是不是与台湾及澎湖列岛一并交给你们管辖?”

蒋介石见罗斯福又提到这个问题,想到琉球被日本占领了多年,在国内草拟的谈判方案又不含琉球问题,变得十分犹豫。罗斯福见蒋介石半天不作声,以为他没有听清楚,又补了一句:“贵国要不要琉球?如果想要,战争结束了,就将琉球群岛交给贵国。”蒋介石犹豫再三,最后答复道:“琉球的问题比较复杂,我还是那个意见,中美共同管理为好。”罗斯福心里明白了:蒋介石是真的不想要琉球群岛。蒋介石对琉球的态度,让罗斯福感到不可思议。

自此以后,罗斯福及美方的其他人员在蒋介石面前再也不提琉球的事了。

抱歉引用了这么多,搞笑的是,上面完全是小说,编的段子。

罗斯福绝对没有说过琉球交给中国管理的话,就没有任何相关记录。

根据现有资料解密,关于蒋介石和罗斯福的会谈,压根就没有任何书面资料。

目前的资料仅有2份,一是蒋介石的日记,二是美国外交档案英文本和《中华民国外交史料汇编》关于开罗会议内容。

这个英文本是翻译中文的结果,也就是说美国人压根没有记录会谈的内容。

即便都没有记录了,请问你怎么知道罗斯福说的话?穿越了?

而中文的部分,仅有以下记录:

罗斯福总统提及琉球问题,不止一次问及中国是否要求得到琉球。委员长回答说,中国将同意中美共同占领琉球,最终参与由一个国际组织委托的两国联合行政机构。

那么,蒋介石日记怎么写的?

胡佛研究所公布的蒋介石1943年11月23日的日记记载的内容如下:

七时半应罗总统之宴,直谈到深夜十一时后告辞,尚未谈完,相约明日续谈,而今晚所谈之要旨。

关于其他地区的省略。。。

三、谈领土问题、东北四省与台湾、澎湖群岛应皆归还中国。惟琉球可由国际机构委托中美共管。此由余提议,一“以安美国之心”;二以琉球在甲午以前已属日本;三以此区由美国共管比为我专有为妥也。

很清楚了吧。

观点很明确。

第一,美国是进行试探,绝非将琉球交给中国。

少有智商的人都知道,开罗会议是1943年11月,而美军攻打冲绳是1945年4月。

1年半以后才打,美国人能把还没占领的琉球送给中国?

你以为美国是中国的老爸啊?多么体贴!

事实证明,美国在1945年2月的雅尔塔会议,把中国东北的特权都交给苏联,相当自私自利。

以美国人的所作所为,1943年仅仅是罗斯福试探性的聊天而已。

如果真有这个意图,不说立即双方签约明确琉球交给中国,至少也要有书面的会议记录吧。

事实上,什么都没有,就说明罗斯福只是顺嘴一说,探探底而已。

稍有智商的人都知道,政客的话和狗屁差不多,一句都不能信,要看他具体做什么。

无论蒋介石如何表示,罗斯福是绝对不会被老蒋牵着鼻子走的,他有自己的主张。

而美国人的主张就是,最多是中美一起托管,事实上罗斯福和杜鲁门也就是这么做的。

第二,到口的肥肉会随便送给别人?

美国为了占领冲绳,使用了24万大军,血战2个月,伤亡高达7万多人,损失飞机763架,舰艇被击沉36艘,击伤368艘。这是美日两军在太平洋岛屿作战中规模最大、时间最长、损失最重的战役。

付出如此重大的损失,美国能把冲绳随便送人?

就算美国真的是中国老爸,怕是也做不出。

实际上,美国一直独立托管冲绳到1972年,军事基地则一直保留至今。

第三,罗斯福的提议是一起托管,绝非单方面赠送或者转交

罗斯福说的很明白,他希望中美一起托管冲绳。

什么叫做托管?

根据《联合国宪章》规定,把一些领土依特别协定置于联合国权力下,按一定程序进行管理或监督下的制度。被置于该制度下的领土称为托管领土。管理托管领土的当局,可以是一个或数个国家,也可以是联合国本身,称为管理当局。

说白了,这就等于今天联合国维和部队在非洲一些国家,建立的安全区。

这些地区属于联合国管理,执行基本的行政运作,也有安全部队。

但这和主权没有半毛钱关系,不代表非洲这一部分领土就是联合国的。

联合国完全是自己掏钱为当地人打工,说走就走了。

美国要求中国一起托管,说白了就同建议中国参与在日本驻军一样,是赔钱赚吆喝的买卖。

中国不但得不到任何琉球的主权,还要出兵出钱出官员。

到时候美国人说一句我们不托管冲绳了,中国的军队官员就必须老老实实跟着美国人一起撤退。

如果你不撤退,不但得罪美国,更违背基本联合国公约,成为世界公敌。

老蒋头脑秀逗了,才会做这种傻事!

大家注意老蒋日记:以安美国之心”几个字。

这说明正是老蒋知道罗斯福的真实想法,才顺水推舟提出2国一同托管。

冲绳美军基地的F22

第四,归还冲绳连带钓鱼岛问题,都是美国的行为,和老蒋没有关系。

这就不多说了。冲绳是美国人交给日本的,钓鱼岛也连带交了,老蒋前后均反复抗议、声明。

这些资料,大家随便搜一搜就知道。

要知道,当时老蒋可是需要美国罩着的,这么做是需要勇气的。

关于美国2次将琉球交给老蒋,无非是以讹传讹、胡编乱造、曲解历史而已。

可笑的是,如此低劣的手段竟然能散播的这么广,这就值得深思了。
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#73 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 ridgway »

第一条早就辟谣了


蒋介石2次拒绝从美国接收冲绳主权?又是黑老蒋的套路
2018-03-31 22:34

作者:萨沙


【萨沙讲史堂第五百四十三期】(历史系列第233讲)

历史上的今天,日本吞并了琉球,变为了冲绳县。那么问题来了?到底有没有美国把琉球交给蒋介石,但蒋介石拒绝不要的?自然是完全没有了。听萨沙说一说。

黑老蒋有很多套路,萨沙这十年内的乐趣就是拆穿这些套路。

其中之一,就是什么罗斯福两次将琉球交给老蒋,但老蒋吓得不敢要。

这个观点并不仅仅是老蒋不要琉球这么简单,暗指钓鱼岛问题是老蒋造成的。

萨沙负责任的说,这又是低级黑甚至可以说是胡言乱语,我们往下看。

黑文如下:

开罗会议于1943年11月22日—26日召开,其间蒋介石与罗斯福会谈了4次。11月23日晚,蒋介石带王宠惠与罗斯福单独会谈,在谈到剥夺日本在太平洋侵占的岛屿时,罗斯福想到了琉球群岛。他对蒋介石说:“琉球系许多岛屿组成的弧形群岛,日本当年是用不正当手段抢夺该群岛的,也应予以剥夺。我考虑琉球在地理位置上离贵国很近,历史上与贵国有很紧密的关系,贵国如想得到琉球群岛,可以交给贵国管理。”

罗斯福突然提出将琉球群岛交给中国,大大出乎蒋介石的意料,不知该如何回答。过了老半天,他才对罗斯福说:“我觉得此群岛应由中美两国占领,然后国际托管给中美共同管理为好。”蒋介石这么一说,罗斯福觉得蒋介石不想要琉球群岛,故未再往下说。

还有一段:

1月25日,蒋介石与罗斯福再次会谈时,又谈到了琉球群岛。罗斯福说:“我反复考虑,琉球群岛在台湾的东北面,面向太平洋,是你们的东部屏障,战略地位极其重要。你们得到了台湾,如不得到琉球,台湾也不安全。更重要的是,此岛不能让侵略成性的日本长期占领。是不是与台湾及澎湖列岛一并交给你们管辖?”

蒋介石见罗斯福又提到这个问题,想到琉球被日本占领了多年,在国内草拟的谈判方案又不含琉球问题,变得十分犹豫。罗斯福见蒋介石半天不作声,以为他没有听清楚,又补了一句:“贵国要不要琉球?如果想要,战争结束了,就将琉球群岛交给贵国。”蒋介石犹豫再三,最后答复道:“琉球的问题比较复杂,我还是那个意见,中美共同管理为好。”罗斯福心里明白了:蒋介石是真的不想要琉球群岛。蒋介石对琉球的态度,让罗斯福感到不可思议。

自此以后,罗斯福及美方的其他人员在蒋介石面前再也不提琉球的事了。

抱歉引用了这么多,搞笑的是,上面完全是小说,编的段子。

罗斯福绝对没有说过琉球交给中国管理的话,就没有任何相关记录。

根据现有资料解密,关于蒋介石和罗斯福的会谈,压根就没有任何书面资料。

目前的资料仅有2份,一是蒋介石的日记,二是美国外交档案英文本和《中华民国外交史料汇编》关于开罗会议内容。

这个英文本是翻译中文的结果,也就是说美国人压根没有记录会谈的内容。

即便都没有记录了,请问你怎么知道罗斯福说的话?穿越了?

而中文的部分,仅有以下记录:

罗斯福总统提及琉球问题,不止一次问及中国是否要求得到琉球。委员长回答说,中国将同意中美共同占领琉球,最终参与由一个国际组织委托的两国联合行政机构。

那么,蒋介石日记怎么写的?

胡佛研究所公布的蒋介石1943年11月23日的日记记载的内容如下:

七时半应罗总统之宴,直谈到深夜十一时后告辞,尚未谈完,相约明日续谈,而今晚所谈之要旨。

关于其他地区的省略。。。

三、谈领土问题、东北四省与台湾、澎湖群岛应皆归还中国。惟琉球可由国际机构委托中美共管。此由余提议,一“以安美国之心”;二以琉球在甲午以前已属日本;三以此区由美国共管比为我专有为妥也。

很清楚了吧。

观点很明确。

第一,美国是进行试探,绝非将琉球交给中国。

少有智商的人都知道,开罗会议是1943年11月,而美军攻打冲绳是1945年4月。

1年半以后才打,美国人能把还没占领的琉球送给中国?

你以为美国是中国的老爸啊?多么体贴!

事实证明,美国在1945年2月的雅尔塔会议,把中国东北的特权都交给苏联,相当自私自利。

以美国人的所作所为,1943年仅仅是罗斯福试探性的聊天而已。

如果真有这个意图,不说立即双方签约明确琉球交给中国,至少也要有书面的会议记录吧。

事实上,什么都没有,就说明罗斯福只是顺嘴一说,探探底而已。

稍有智商的人都知道,政客的话和狗屁差不多,一句都不能信,要看他具体做什么。

无论蒋介石如何表示,罗斯福是绝对不会被老蒋牵着鼻子走的,他有自己的主张。

而美国人的主张就是,最多是中美一起托管,事实上罗斯福和杜鲁门也就是这么做的。

第二,到口的肥肉会随便送给别人?

美国为了占领冲绳,使用了24万大军,血战2个月,伤亡高达7万多人,损失飞机763架,舰艇被击沉36艘,击伤368艘。这是美日两军在太平洋岛屿作战中规模最大、时间最长、损失最重的战役。

付出如此重大的损失,美国能把冲绳随便送人?

就算美国真的是中国老爸,怕是也做不出。

实际上,美国一直独立托管冲绳到1972年,军事基地则一直保留至今。

第三,罗斯福的提议是一起托管,绝非单方面赠送或者转交

罗斯福说的很明白,他希望中美一起托管冲绳。

什么叫做托管?

根据《联合国宪章》规定,把一些领土依特别协定置于联合国权力下,按一定程序进行管理或监督下的制度。被置于该制度下的领土称为托管领土。管理托管领土的当局,可以是一个或数个国家,也可以是联合国本身,称为管理当局。

说白了,这就等于今天联合国维和部队在非洲一些国家,建立的安全区。

这些地区属于联合国管理,执行基本的行政运作,也有安全部队。

但这和主权没有半毛钱关系,不代表非洲这一部分领土就是联合国的。

联合国完全是自己掏钱为当地人打工,说走就走了。

美国要求中国一起托管,说白了就同建议中国参与在日本驻军一样,是赔钱赚吆喝的买卖。

中国不但得不到任何琉球的主权,还要出兵出钱出官员。

到时候美国人说一句我们不托管冲绳了,中国的军队官员就必须老老实实跟着美国人一起撤退。

如果你不撤退,不但得罪美国,更违背基本联合国公约,成为世界公敌。

老蒋头脑秀逗了,才会做这种傻事!

大家注意老蒋日记:以安美国之心”几个字。

这说明正是老蒋知道罗斯福的真实想法,才顺水推舟提出2国一同托管。

冲绳美军基地的F22

第四,归还冲绳连带钓鱼岛问题,都是美国的行为,和老蒋没有关系。

这就不多说了。冲绳是美国人交给日本的,钓鱼岛也连带交了,老蒋前后均反复抗议、声明。

这些资料,大家随便搜一搜就知道。

要知道,当时老蒋可是需要美国罩着的,这么做是需要勇气的。

关于美国2次将琉球交给老蒋,无非是以讹传讹、胡编乱造、曲解历史而已。

可笑的是,如此低劣的手段竟然能散播的这么广,这就值得深思了。

一剑定清风 写了: 昨天 14:54 第一条自己去搜
第二条他收个锤子,他龟缩在南方,日本投降忙不迭出来抢地盘,就这样东北还是八路军收了大部分,还他收回,搞笑。
第三条正常解放军不可能侵犯别国主权,但是老蒋不同啊,他丧家之犬可以到处乱窜,李弥部就是例子,蒋介石就是天生一个没出息的样子,活该自己连个孩子都没有,绿帽子王。
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#74 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

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雅尔塔协议把东北主权交给中国,老蒋战后从苏联手里接受东北,这都是有国际条约保障的。

丧家之犬乱窜也不代表中国主权啊,解放军不也协助缅甸政府出兵金三角清剿了国军残部吗?解放军也没有顺势留下来把金三角变成中国领土。得胜之师的解放军都做不到,何必苛责丧家之犬的国军残部?

一剑定清风 写了: 昨天 14:54 第一条自己去搜
第二条他收个锤子,他龟缩在南方,日本投降忙不迭出来抢地盘,就这样东北还是八路军收了大部分,还他收回,搞笑。
第三条正常解放军不可能侵犯别国主权,但是老蒋不同啊,他丧家之犬可以到处乱窜,李弥部就是例子,蒋介石就是天生一个没出息的样子,活该自己连个孩子都没有,绿帽子王。
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#75 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

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ridgway 写了: 昨天 14:50 美国无意将琉球归还中国 罗斯福提议仅仅出于礼节

1943年7月,开罗会议之前,美国国务院提交给罗斯福对琉球的处理方案有三个选择:交予中国托管;置于国际组织管制之下;择机返还日本。开罗会议只不过是战后国际格局划定最初步的一次会议,当时美国军方对琉球的战略价值做出了重新评估,在美国参谋长联席会议(简称“参联会”)制定的JSC570/40文件里,称琉球群岛对赢得战争胜利、战后控制日本、捍卫美国安全利益以及维护该地区的稳定是非常“关键的”。设想即使蒋介石应诺罗斯福收回琉球提议,是否就会获得收回由清政府手里失去的琉球群岛?答案显然是否定的。

与蒋介石会晤前,罗斯福所持有的对琉球的基本判断与设想,相信他可能倾向于将其交还给中国。这个机会看上去很真实。但是,蒋介石应诺接受与否,只是一个重要变量而已,决定罗斯福的选择,这并非唯一因素,更非关键因素。其实在此之前,美国参联会提交了更为明确的主张(JSC570/50):“北纬31度以南、九州至台湾之间的所有岛屿,全部作为战略区域实行托管统治。”出于国家利益的考虑,罗斯福不会真心将琉球交还中国。
你不懂吗?本来就是托管,或者说治权归你,主权未定,实际就是谁在上面驻军就是谁的,和台湾一样的。
台湾也可以说治权归老蒋败兵及后续杂碎,主权属于中华人民共和国
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#76 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

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#77 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

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鬼扯,只是罗斯福试探而已,罗斯福从未说过要把琉球交给中国。

https://www.tumblr.com/independence-of- ... 2016-08-25
一剑定清风 写了: 昨天 14:59 你不懂吗?本来就是托管,或者说治权归你,主权未定,实际就是谁在上面驻军就是谁的,和台湾一样的。
台湾也可以说治权归老蒋败兵及后续杂碎,主权属于中华人民共和国
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#78 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

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ridgway 写了: 昨天 14:57 雅尔塔协议把东北主权交给中国,老蒋战后从苏联手里接受东北,这都是有国际条约保障的。

丧家之犬乱窜也不代表中国主权啊,解放军不也协助缅甸政府出兵金三角清剿了国军残部吗?解放军也没有顺势留下来把金三角变成中国领土。得胜之师的解放军都做不到,何必苛责丧家之犬的国军残部?
国际条约有用还要军队干嘛?事实八路军接管大部分东北,老蒋为了抢地盘才开启了全面内战。

你不懂吗?老蒋丧家之犬,但是如果借势扫平东南亚,那他真的就留名青史了。

解放军扫金三角是因为蒋军一贯没出息,你往南打啊,占了缅甸不比缩在台湾岛上好。结果不但不往南,缩在边境还经常骚扰中国这边,不揍你揍谁,真往南打说不定中国变成大后方了
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#79 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

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国际条约当然有用,八路也是根据国际条约打着中国军队的旗号进军东北的。八路为啥不去同样是苏联军事占领但是没有国际条约保障的外蒙替中国收复外蒙主权呢?

老蒋丧家之犬哪有能力收复东南亚?即使真收了,土鳖一样会出兵驱逐国军然后再把地盘还给别人。就像金三角那样。
一剑定清风 写了: 昨天 15:08 国际条约有用还要军队干嘛?事实八路军接管大部分东北,老蒋为了抢地盘才开启了全面内战。

你不懂吗?老蒋丧家之犬,但是如果借势扫平东南亚,那他真的就留名青史了。

解放军扫金三角是因为蒋军一贯没出息,你往南打啊,占了缅甸不比缩在台湾岛上好。结果不但不往南,缩在边境还经常骚扰中国这边,不揍你揍谁,真往南打说不定中国变成大后方了
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#80 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

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ridgway 写了: 昨天 15:21 国际条约当然有用,八路也是根据国际条约打着中国军队的旗号进军东北的。八路为啥不去同样是苏联军事占领但是没有国际条约保障的外蒙替中国收复外蒙主权呢?

老蒋丧家之犬哪有能力收复东南亚?即使真收了,土鳖一样会出兵驱逐国军然后再把地盘还给别人。就像金三角那样。
有些事情他是个度的问题,过了性质就变了,像老毛第一时间就抢了西藏,晚一些时间西藏都不会是中国的。如果老蒋真的打缅甸,说不定中国暗地支持都说不定
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#81 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

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ridgway 写了: 昨天 15:01 鬼扯,只是罗斯福试探而已,罗斯福从未说过要把琉球交给中国。

https://www.tumblr.com/independence-of- ... 2016-08-25
试探个锤子,罗斯福说了几次让蒋去接收,这孙子还专门训练了一个师准备去接收,结果内战一起他就把这师调去打内战了,结果就成现在这样了
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