波音飞机可能自己关掉油门

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版主: 牛河梁alexwlt1024

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#61 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 牛河梁(别问我是谁)楼主 »

alexwlt1024 写了: 2025年 7月 16日 17:23 为什么只有100号活人加马甲是个值得思考的问题
网评员不够?中美都缺房顶?
ShuiNi(水泥)
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#62 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 ShuiNi(水泥) »

alexwlt1024 写了: 2025年 7月 16日 17:23 为什么只有100号活人加马甲是个值得思考的问题
因为BBS是web1.0时代的产物,已经被历史淘汰了。
sdogdog
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#63 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 sdogdog »

楼主消息不准确或者扭曲消息已经不是第一次了。以前说fed要马上开始qe,要消息link也没有,就说听说。
这种装置有lock,必须要拉起来再扳才行,印度周末调查现有787和737机队,目前没查出问题。而且FAA建议检查这个lock装置的原因不是因为fuel switch自己会自动关闭,而是防止被accidentally moved.
各位在在这边少当真。
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#64 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 牛河梁(别问我是谁)楼主 »

sdogdog 写了: 2025年 7月 17日 14:09 楼主消息不准确或者扭曲消息已经不是第一次了。以前说fed要马上开始qe,要消息link也没有,就说听说。
这种装置有lock,必须要拉起来再扳才行,印度周末调查现有787和737机队,目前没查出问题。而且FAA建议检查这个lock装置的原因不是因为fuel switch自己会自动关闭,而是防止被accidentally moved.
各位在在这边少当真。
没有lock被(震动)意外关闭不可能发生么?

给个link,有个context,让老牛反省,也让读者们明白。
上次由 牛河梁 在 2025年 7月 17日 14:12 修改。
原因: 未提供修改原因
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#65 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 thinkaout(no nick) »

感觉你刚好把意思理解反了。报告说,由于 lift up 作为安全把关实效的情况下,可能造成无意的关掉油门。就比如你家的电灯开关,你后背不小心往墙上一靠,就把开关switch on /off,而你并不知道。
Otis 写了: 2025年 7月 15日 22:55 单从这段话说明,飞机引擎开关需要至少两个动作,1.lift up 2, switch. 即便lift up这一步不需要,也需要switch.
大多数人没开过飞机,但是想想家里的电灯开关。你觉得你家的电灯开关如果没人碰它,能自己switch on /off ?
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#66 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 Mountainlion »

要说阀门缺陷,不小心同时关掉两个阀门,有可能。

但是间隔一秒,把两个阀门不小心都关掉的可能就不存在了,而且作为机长,居然不小心碰了,还不知道,更不可能了。最后还等10秒再重新启动,而不是立即启动,完全不可能了。

牛河梁 写了: 2025年 7月 15日 19:52 PBS报道。印度及韩国均下令全面逐架检查波音客机油门有否可能故障自己shut掉。FAA曾经发过通告警告这一可能。但因为不强制印度没有检查。
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#67 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 agnis »

如果是人为,我唯一奇怪的是自杀的人,都要死了为啥不承认是自己干的? 而且居然要自杀为啥又允许副手10秒后搬回来?

应该读读on off timelog, 如果是整点的 秒数, 那就是飞控了。

altopalo 写了: 2025年 7月 16日 12:33 如果两边的油门和电子控制器都是独立的系统,如果一边出问题的概率是百万分之一,两边同时出事的概率就是1/10^12,几乎是不可能发生的。
现在的调查显示,两边显然被同一个event给影响了,那显然就不是芯片和开关可靠性这种可靠性问题能解释的。要么是人为,要么就是有其他原因,比如中央控制器。
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#68 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 semi_truck(大卡车) »

agnis 写了: 2025年 7月 18日 09:38 如果是人为,我唯一奇怪的是自杀的人,都要死了为啥不承认是自己干的? 而且居然要自杀为啥又允许副手10秒后搬回来?

应该读读on off timelog, 如果是整点的 秒数, 那就是飞控了。
建议看看germin wings和埃及航空的经典飞行员自杀案例。

都是用尽了算计迷惑另一个飞行员和空乘。越是想成功自杀的,越是想给其他人散步烟雾弹。让别人没时间应对拯救。这个很合乎情理。
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#69 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 semi_truck(大卡车) »

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#70 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 agnis »

震动导致两个独立的switch off 可能性太小
牛河梁 写了: 2025年 7月 16日 14:06 不要想得太复杂。飞行事故原因通常都很简单。起飞过程中(震动导致)机械Shutoff燃油是最可能的解释。

如果是人为自杀那飞行员蠢死了。直接撞其它飞机或者建筑不是更容易。Shutoff了燃油并不是必死无疑。

飞机是设计得可以迫降的。起飞过程中失去引擎动力是常规培训内容。如果不是那里有不应该存在的建筑这次就迫降成功了。

从迫降平稳来看丝毫看不到有飞行员想死。人为关闭引擎这飞行员不但死不了而且牢底坐穿。
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#71 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 agnis »

那为啥又允许副手打开? 至少fight一下吧
semi_truck 写了: 2025年 7月 18日 09:39 建议看看germin wings和埃及航空的经典飞行员自杀案例。

都是用尽了算计迷惑另一个飞行员和空乘。越是想成功自杀的,越是想给其他人散步烟雾弹。让别人没时间应对拯救。这个很合乎情理。
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#72 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 ShuiNi(水泥) »

agnis 写了: 2025年 7月 18日 09:38 如果是人为,我唯一奇怪的是自杀的人,都要死了为啥不承认是自己干的? 而且居然要自杀为啥又允许副手10秒后搬回来?

应该读读on off timelog, 如果是整点的 秒数, 那就是飞控了。
不承认的心理在人身上很常见。多数人做了不该做的是,被看到了,第一反应就是deny。或者是临死前给世界开个玩笑。

为啥允许副手搬回来也好理解,因为他知道飞机救不回来了,随他折腾吧。他这时候已经开始平静地等待死亡。
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#73 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 semi_truck(大卡车) »

agnis 写了: 2025年 7月 18日 09:44 那为啥又允许副手打开? 至少fight一下吧
参与调查里的人有泄漏消息,他们听过完整的驾驶舱录音,在那段对话以后,只有co pilot呼叫了mayday, 而机长在否认自己搬动开关后一直非常安静。
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#74 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 semi_truck(大卡车) »

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#75 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 ShuiNi(水泥) »

semi_truck 写了: 2025年 7月 18日 10:43 图片
印度官方和印度飞行员工会很愤怒,说WSJ不应该把这个信息泄露出来。但是他们并没有拿出相反的证据,证明WSJ的报道不真实。
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#76 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 牛河梁(别问我是谁)楼主 »

ShuiNi 写了: 2025年 7月 18日 12:10 印度官方和印度飞行员工会很愤怒,说WSJ不应该把这个信息泄露出来。但是他们并没有拿出相反的证据,证明WSJ的报道不真实。
1/ 不排除机长关闭引擎。但很明显WSJ还没有证据,在造谣。

2/ 这一篇报道老牛看不到。但作者里有一位老中。不排除有粉毛/大外宣在背后搞鬼。
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#77 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 altopalo »

牛河梁 写了: 2025年 7月 18日 12:15 1/ 不排除机长关闭引擎。但很明显WSJ还没有证据,在造谣。

2/ 这一篇报道老牛看不到。但作者里有一位老中。不排除有粉毛/大外宣在背后搞鬼。
其实这个不难证明。拨动开关的声音,语音记录器也会记录下来。
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#78 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 YouHi »

altopalo 写了: 2025年 7月 18日 12:59 其实这个不难证明。拨动开关的声音,语音记录器也会记录下来。
Cabin里面那么响。不知道能不能记录下开关的声音。
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你也是Trump U毕业的吗???
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#79 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 altopalo »

YouHi 写了: 2025年 7月 18日 13:17 Cabin里面那么响。不知道能不能记录下开关的声音。
语音记录器特别灵敏,有麦克风在仪表附近专门记录操作的声音。
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#80 Re: 波音飞机可能自己关掉油门

帖子 Yesterday »

YouHi 写了: 2025年 7月 18日 13:17 Cabin里面那么响。不知道能不能记录下开关的声音。
确实记录下来了
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