版主： Softfist
铁原阻击志愿军拼光了一个军2万人，而美军正常有序推进，根本没感觉到神马压力，暴雨山洪对美军的阻碍力度都要大于志愿军。反观朝鲜人民军，在1951夏秋季攻势中的顽强阻击才真正打疼了美军，美军命名的伤心岭血岭等一系列光听名字就令人不寒而栗的地名都是北朝鲜打出来的。美军可没把铁原或者上甘岭命名为伤心岭。
Caravel 写了： 2025年 9月 29日 17:37判断什么仗能打不能打也是也是体现水平的一方面
志愿军要是乱打，一样也会损失惨重，相反志愿军在不利的情况下能打出铁原阻击这样的防御支点，掩护友军有序撤退。
问了下ai 史上最强轻步兵，结果ai扯了一堆什么斯巴达罗马，还有蒙古轻骑兵，马只是用来机动，真正作战时是以步兵形态。近现代的只有苏芬战争中的芬兰滑雪部队。于是我又把时间范围限定在1900年之后，这次ai的答案还是芬兰滑雪部队，后面备选的还有越南游击队，以色列国防军特种部队，美军101空降师游骑兵，Taliban等等，就是没有志愿军。
Caravel 写了： 2025年 9月 25日 22:59志愿军的作战特点就是大范围穿插
经常晚上行军几十公里插到敌后 实行切割包围
敌人一觉醒来已经被包围了
其实作战思想跟德军闪电战是一样的
但是轻步兵对后勤要求非常低
可以在非常小的间隙里面运动
在战线还没有稳定的前三次战役战果非常显著
到了后来双方密集布阵 战场没有空隙了
志愿军只能打硬仗 效果就不明显了
还有二战中的德军伞兵和山地部队，肯定也是比志愿军战斗力更强的轻步兵。
其实，大概只有部分中国的“狂热爱国者”--或者简称为五毛，才会把志愿军当作最强轻步兵。你问问其他国家的人，答案基本都不会是志愿军。哪怕不能选自己国家，大概率也会选美军德军以色列或者芬兰。
行军能力其实日军比志愿军强的多，比如马来亚战役中的丛林推进，还有翻越欧文斯坦利山脉。
Caravel 写了： 2025年 9月 25日 22:59志愿军的作战特点就是大范围穿插
经常晚上行军几十公里插到敌后 实行切割包围
敌人一觉醒来已经被包围了
其实作战思想跟德军闪电战是一样的
但是轻步兵对后勤要求非常低
可以在非常小的间隙里面运动
在战线还没有稳定的前三次战役战果非常显著
到了后来双方密集布阵 战场没有空隙了
志愿军只能打硬仗 效果就不明显了
“卡西诺的绿色魔鬼”（The Green Devils of Cassino），一般是指 德国伞兵第1伞兵师（1. Fallschirmjäger-Division） 在意大利蒙特卡西诺（Monte Cassino）战役中的绰号。
背景
时间：1944年初到1944年5月，盟军试图突破德国在意大利的“古斯塔夫防线”。
地点：蒙特卡西诺修道院及周边山区，是战略要地。
部队：德国伞兵被称为“绿色魔鬼”（Green Devils），因其制服是绿色伞兵服，而且作战顽强、善于山地防御。
“绿色魔鬼”的由来
英美盟军士兵在战斗中发现这些伞兵隐蔽性强、战术娴熟、防御顽固。
他们利用废墟、山体、修道院作为防御阵地，令盟军付出了极高伤亡。
因其坚韧和令人畏惧的战斗力，盟军便给他们起了“绿色魔鬼”的绰号。
蒙特卡西诺战役结果
战役持续了 4次主要攻击，长达数月。
盟军付出重大伤亡（约 55,000人），才最终突破。
德军虽然撤退，但第1伞兵师因顽强抵抗而被视为精锐中的精锐。
我来为你系统整理一下 二战中的德国伞兵部队（Fallschirmjäger）：
一、起源与发展
成立背景：1935–1936年，德国在重整军备时，受到苏联空降兵和意大利伞兵的启发，决定组建空降部队。
首批部队：由陆军和空军共同组建，但很快并入空军体系，成为 空军伞兵部队。
象征：他们戴独特的椭圆形钢盔，穿绿色伞兵服，被称为“绿色魔鬼”（Green Devils）。
二、主要作战单位
第7航空师（7. Flieger-Division）
1938年成立，是德国第一支伞兵师。
在早期战役（挪威、荷兰、克里特岛）中发挥重要作用。
第1伞兵师（1. Fallschirmjäger-Division）
1943年改编自第7航空师，之后最为著名。
代表战役：蒙特卡西诺战役、安齐奥、阿尔诺河防线。
第2–10伞兵师（1943–1945陆续组建）
大多在意大利、法国、东线参战。
但随着战争后期资源不足，战斗力普遍下降，有些只具名义上的“伞兵”之称。
三、重要战役
1940 挪威战役
伞兵首次大规模实战，在奥斯陆、纳尔维克一带空降。
1940 荷兰战役
进攻鹿特丹和海牙，成功夺取重要桥梁，但伤亡惨重。
1941 克里特岛战役（Operation Mercury）
世界上第一次大规模空降作战。
德军伞兵成功夺岛，但付出 约6,000人伤亡（占部队的四成）。
之后希特勒下令停止大规模伞降行动，伞兵转为精锐步兵使用。
1943–1945 意大利战役
伞兵师在蒙特卡西诺修道院、古斯塔夫防线等战斗中表现顽强。
以坚守和高超防御战术闻名。
其他战斗
在东线、诺曼底、阿登战役中也有伞兵部队参战，但多作为普通步兵。
四、作战特色
精锐训练：身体素质极高，重视小组战术与独立作战能力。
装备：FG 42伞兵步枪、MP 40冲锋枪、MG 42机枪，火力配置较强。
战术：
早期：以空降突击、夺取战略要地为主。
中后期：因损失过大，主要作为机动步兵或防御部队。
五、评价
优点：战斗意志顽强、战术灵活、装备精良，常被盟军认为是德军中最危险的对手之一。
缺点：1941年后失去伞降突击的战略价值，逐渐沦为“精锐步兵”。
象征性战役：克里特岛（空降辉煌）与蒙特卡西诺（防御顽强）。
二战时期的德军 山地部队（Gebirgsjäger） 是和伞兵（Fallschirmjäger）一样，属于精锐中的精锐。我给你梳理一下他们的战斗力与特点：
一、部队背景
起源：一战末期德奥部队已有高山作战经验。1935年德国重整军备时，专门建立山地部队。
编制：以 山地步兵师（Gebirgs-Division） 为主，最著名的是第1、第2山地师。
人数：1940年时约有 6个山地师，到战争中后期扩展到10余个，但战斗力参差不齐。
特色装备：
山地帽（带雪绳和雪杖徽章）
特制轻便野战装备，骡马运输
MG34/MG42机枪、Kar98k步枪为主，部分配备山炮和无后坐力炮
二、作战特点
适应环境：擅长高山、严寒和恶劣地形的作战。
机动性：依赖骡马和轻型装备，灵活度高，但缺少重火力。
战术：以小股分队渗透、迂回、突然袭击和坚守高地见长。
战斗意志：训练严格、体能优秀，被盟军认为是“不亚于伞兵”的强悍部队。
三、主要战役表现
波兰战役（1939）
山地师负责南部喀尔巴阡山脉突击，快速突破。
挪威战役（1940）
第3山地师在纳尔维克登陆作战，表现突出，被称为“纳尔维克英雄”。
巴尔干战役（1941）
第5、第6山地师参与入侵希腊，尤其在克里特岛和奥林匹斯山战斗中表现优异。
苏德战场（1941–1944）
山地师活跃在高加索山脉（1942年“蓝色方案”），甚至插上了纳粹旗帜于 厄尔布鲁士山（欧洲最高峰）。
在列宁格勒战役、北极圈的摩尔曼斯克方向也有出色防御。
意大利战役（1943–1945）
第1山地师、第4山地师在亚平宁山脉坚守，利用复杂地形给盟军造成不小损失。
四、战斗力评价
优势：
高度适应恶劣地形
士气顽强、训练专业
在山区作战能发挥超常战斗力
劣势：
缺乏重型装备与机械化支援
在平原或大规模会战中不及装甲师、步兵师
后期因扩编过快，新兵素质下降
总体评价：
在二战德军中，山地师被认为是和伞兵、装甲师并列的三大精锐。特别是在山区或恶劣环境下，他们的战斗力远超普通步兵。
ridgway 写了： 2025年 9月 29日 19:21问了下ai 史上最强轻步兵，结果ai扯了一堆什么斯巴达罗马，还有蒙古轻骑兵，马只是用来机动，真正作战时是以步兵形态。近现代的只有苏芬战争中的芬兰滑雪部队。于是我又把时间范围限定在1900年之后，这次ai的答案还是芬兰滑雪部队，后面备选的还有越南游击队，以色列国防军特种部队，美军101空降师游骑兵，Taliban等等，就是没有志愿军。
我让AI比较日军和志愿军，英军在1950年，得住的结论是志愿军总体占优。你就把你想要比较的列出来，看看在轻步兵作战情况下谁战斗力最强
ridgway 写了： 2025年 9月 29日 19:45还有二战中的德军伞兵和山地部队，肯定也是比志愿军战斗力更强的轻步兵。
其实，大概只有部分中国的“狂热爱国者”--或者简称为五毛，才会把志愿军当作最强轻步兵。你问问其他国家的人，答案基本都不会是志愿军。哪怕不能选自己国家，大概率也会选美军德军以色列或者芬兰。
印度被打下7架飞机 你说一定要印度人说了才算
中国志愿军步兵最强 你说一定要外国人说了才算
LOL
ridgway 写了： 2025年 9月 29日 19:07铁原阻击志愿军拼光了一个军2万人，而美军正常有序推进，根本没感觉到神马压力，暴雨山洪对美军的阻碍力度都要大于志愿军。反观朝鲜人民军，在1951夏秋季攻势中的顽强阻击才真正打疼了美军，美军命名的伤心岭血岭等一系列光听名字就令人不寒而栗的地名都是北朝鲜打出来的。美军可没把铁原或者上甘岭命名为伤心岭。
2万人是扯淡，知乎上有人算过，6到8千伤亡
战果损失，当然要自情自报，谁都不可能比你自己更清楚你自己的损失。志愿军的损失，以中国数字为准。巴基斯坦的损失，以巴基斯坦数字为准。同理印度损失，也只能以印度而不是巴基斯坦数字为准。
而哪家轻步兵是世界最强，当然得举世公认才行。你自己说了不算。何况即使中国人自己，也不是100%认为志愿军最强。这个主题下，反对的人甚至多于赞同的。
就算志愿军比日军强，也远不是世界最强，肯定比芬兰德国以色列美国等国弱。
德军三大王牌，装甲师，伞兵，山地部队。除了装甲师，另外两个都是轻步兵。芬兰滑雪部队，以更悬殊的数量劣势，面对苏军，打出了更好的战果。
长津湖，志愿军绝对优势兵力包围美军，结果美军战损约3000人成功突围，志愿军战损3万，双方交换比为1:10。而芬兰却能在绝对劣势兵力下让苏联付出5倍于己的代价。
