志愿军基本是当时最强的轻步兵了

[ignius]

后来日军调集了增援部队参战。总参战人数7万多。

纯造谣，靖国神社从未做过相关调查，18000是死伤之和，记者写错而已。最简单一个事，日军主要接战的就是23师团，伤亡4.5-5.5万，这个师团人均伤亡两遍了，lol

[皇军不抢粮]

后来日军调集了增援部队参战。总参战人数7万多。

放你的狗屁。把部队番号报上来……

[ignius]

哈哈，你太搞笑了。英军根本就没怎么打仗，因为这是东南亚，他们想回国参战。司令官傻逼以为日军会遵守日内瓦公约送他们回英国，所以就选择了体面的投降。

完全有可能，某些特定场合下，日军的战斗力的确有可能强于德军，尤其是英军被吓破了胆的情况下，表现出来的战力只有正常水平的三成。但这也是日军的超强战力带来的威慑力。

[ridgway]

这个要求停战的动作，未必就能说明本方损失肯定大于对方。比如朝鲜战争美军损失肯定小于志愿军，但是美军也要求停战，而且以后再也不敢进攻中国和北朝鲜了。美军是活雷锋吗？只要损失超过本方能承受的一个心理阈值，未必要大于对方，那么就会要求停战。或者说投入产出比--损失收益比不如预期，那么就会要求停战，而未必是本方损失大于对方。其实对方究竟损失多少大多数情况下你都是不清楚的。

你太搞笑了。如果日军损失小于苏军，为什么日军会主动要求停战，而且以后不敢再向苏军发动进攻了？日军是活雷锋吗？

[ignius]

主要参战日军部队：

步兵部队：

陆军第23师团：: 作为战役的主要作战部队，其第23师团被全员调动参与作战。

陆军第7师团：: 甲种师团，其部分部队被调集到战场。

陆军第24旅团：: 隶属于第12师团，也参加了战役。

装甲部队：
第1战车师团：: 该师团的第3联队和第4联队也被投入战场。

航空兵部队：
飞行第7旅团、第9旅团、第12旅团、第15旅团：: 为日军的作战行动提供空中支援。

伪满洲国部队：
兴安军第8骑兵团: 。
石兰昆独立混成旅: 。

放你的狗屁。把部队番号报上来……

[ridgway]

你才搞笑呢，丘吉尔都把新加坡十几万英军集体投降视为大英帝国历史上最耻辱的时刻，怎么可能就让英军为了回国参战集体投降？还是那句话，敌军换了国军意大利军，英军根本不会那么快投降，反而可能打到对方投降。英军投降的原因只有一个，敌手太强，无他。而且这里的所谓英军其实绝大部分都是英印军，即使投降也不可能指望被送回欧洲。

哈哈，你太搞笑了。英军根本就没怎么打仗，因为这是东南亚，他们想回国参战。司令官傻逼以为日军会遵守日内瓦公约送他们回英国，所以就选择了体面的投降。

[ridgway]

维基百科写的很清楚，实际参战的只有以23师团为核心的2.5万人。其他部队是在后方外围打酱油壮声势的，并未实际参战交火，当然也不可能有什么损失。

主要参战日军部队：

步兵部队：

陆军第23师团：: 作为战役的主要作战部队，其第23师团被全员调动参与作战。

陆军第7师团：: 甲种师团，其部分部队被调集到战场。

陆军第24旅团：: 隶属于第12师团，也参加了战役。

装甲部队：
第1战车师团：: 该师团的第3联队和第4联队也被投入战场。

航空兵部队：
飞行第7旅团、第9旅团、第12旅团、第15旅团：: 为日军的作战行动提供空中支援。

伪满洲国部队：
兴安军第8骑兵团: 。
石兰昆独立混成旅: 。

[ignius]

这个不一样。诺门坎战役，日军是主动发动进攻的一方。然后最后被苏军打怕了，才主动停战。日本如果觉得战斗力比苏军强的话，就会配合希特勒一起进攻苏联了。

这个要求停战的动作，未必就能说明本方损失肯定大于对方。比如朝鲜战争美军损失肯定小于志愿军，但是美军也要求停战，而且以后再也不敢进攻中国和北朝鲜了。美军是活雷锋吗？只要损失超过本方能承受的一个心理阈值，未必要大于对方，那么就会要求停战。或者说投入产出比--损失收益比不如预期，那么就会要求停战，而未必是本方损失大于对方。其实对方究竟损失多少大多数情况下你都是不清楚的。

[皇军不抢粮]

主要参战日军部队：

步兵部队：

陆军第23师团：: 作为战役的主要作战部队，其第23师团被全员调动参与作战。

陆军第7师团：: 甲种师团，其部分部队被调集到战场。

陆军第24旅团：: 隶属于第12师团，也参加了战役。

装甲部队：
第1战车师团：: 该师团的第3联队和第4联队也被投入战场。

航空兵部队：
飞行第7旅团、第9旅团、第12旅团、第15旅团：: 为日军的作战行动提供空中支援。

伪满洲国部队：
兴安军第8骑兵团: 。
石兰昆独立混成旅: 。

喂鸡这种大陆货。

参战的就只有23师团

[ridgway]

日军觉得投入产出比不划算，或者说苏军战力远强于预期。但是未必就是日军损失大于苏军。还是那句话，苏军究竟损失了多少日军恐怕并不清楚。

这个不一样。诺门坎战役，日军是主动发动进攻的一方。然后最后被苏军打怕了，才主动停战。日本如果觉得战斗力比苏军强的话，就会配合希特勒一起进攻苏联了。

[皇军不抢粮]

这个不一样。诺门坎战役，日军是主动发动进攻的一方。然后最后被苏军打怕了，才主动停战。日本如果觉得战斗力比苏军强的话，就会配合希特勒一起进攻苏联了。

我再问一遍为什么打苏联？

[ridgway]

日军在关东军特别大演习的时候，的确有可能进攻苏联，最后没动手，不是因为害怕苏联或者觉得打不过苏联，而是觉得北上无利可图，或者说南下更有利可图。南方有丰富的资源尤其是日军急需的石油和橡胶等。北方只有西伯利亚荒原，苏军哪怕不跟你打，直接撤走，日军在西伯利亚爬也爬不到莫斯科。一战后日军随协约国干涉苏俄内战，曾经占领苏俄远东和西伯利亚一部分一段时间，最后也是无利可图--而不是打不过苏军--自己主动撤军了。

这个不一样。诺门坎战役，日军是主动发动进攻的一方。然后最后被苏军打怕了，才主动停战。日本如果觉得战斗力比苏军强的话，就会配合希特勒一起进攻苏联了。

[laodongzhe18]

志愿军死了多少人，美军死了多少人。狗屁平手。
守下节余里的美军才是最强轻步兵，志愿军几个师围攻联合国军一个团都打不下来。让“史上最强轻步兵”情何以堪。

废话，能以轻步兵和世界综合最强机械化步兵师基本打成平手就已经世界第一了。更何况还有大兵团歼灭战世界5-8名军队国军的辉煌战绩。

[皇军不抢粮]

志愿军死了多少人，美军死了多少人。狗屁平手。
守下节余里的美军才是最强轻步兵，志愿军几个师围攻联合国军一个团都打不下来。让“史上最强轻步兵”情何以堪。

德洞口。一个海兵加强中队挡了土鳖一个普通科师团的围攻……

[ignius]

这个还是要看结果。结果就是诺门坎一战之后，日军彻底否定了北进攻苏的战略。如果像你说的功苏无利可图，那日军一开始根本就不会有什么北进的战略了，也不会打诺门坎一战了。

日军在关东军特别大演习的时候，的确有可能进攻苏联，最后没动手，不是因为害怕苏联或者觉得打不过苏联，而是觉得北上无利可图，或者说南下更有利可图。南方有丰富的资源尤其是日军急需的石油和橡胶等。北方只有西伯利亚荒原，苏军哪怕不跟你打，直接撤走，日军在西伯利亚爬也爬不到莫斯科。一战后日军随协约国干涉苏俄内战，曾经占领苏俄远东和西伯利亚一部分一段时间，最后也是无利可图--而不是打不过苏军--自己主动撤军了。

[ignius]

我碰到的台湾网友，一般都比较懂礼貌。像你这样的满口脏话的倒是不多。我建议你还是改正一下发言的风格，别给台湾网友丢脸。

我再问一遍为什么打苏联？

[皇军不抢粮]

我碰到的台湾网友，一般都比较懂礼貌。像你这样的满口脏话的倒是不多。我建议你还是改正一下发言的风格，别给台湾网友丢脸。

叔不是呆丸网友

[dreamcar1]

德洞口。一个海兵加强中队挡了土鳖一个普通科师团的围攻……

这个是要有空军支援，才能撑下去的

[laodongzhe18]

志愿军的进攻都是晚上，没有美国飞机支援时段。白天美国飞机就在上面看着，志愿军根本无力进攻。

这个是要有空军支援，才能撑下去的

[ridgway]

不是完全无利可图，而是投入产出效益不够，或者说南下的利益更大。而且诺门坎的初始爆发未必是日军高层有意为之，日军也不过借此试探一下苏军战力，未必是想实现什么深远的战略目标。

或者说日本攻苏的利益在于消灭远东苏军，从而确保满洲国的安全，并不是为了从苏联直接攫取什么领土和资源。

这个还是要看结果。结果就是诺门坎一战之后，日军彻底否定了北进攻苏的战略。如果像你说的功苏无利可图，那日军一开始根本就不会有什么北进的战略了，也不会打诺门坎一战了。