几个牢骚回帖单独发个贴吧:卡钳位置,操控性

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版主: lexian

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Riikanbkk(递归鼠)楼主
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#1 几个牢骚回帖单独发个贴吧:卡钳位置,操控性

帖子 Riikanbkk(递归鼠)楼主 »

LOL 本来没想回帖,就是重感冒修养闲着有时间码字打发时间。不过又看到比较奇葩的回复,那么整合一下发个贴吧:纯个人意见不负责任:刹车卡钳装前边儿还是装后边儿?悬挂硬的软的那个操控好?

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LOL 不熟悉苏八路suv 菜车,但就事论事儿如果硬的话对操控肯定是优点,现在最害怕原厂软车,拐个弯儿歪来歪去,也因此特别容易晕车痛苦呕吐。硬梆梆地虽然颠得厉害,但这是撞击运动不是软簧的伸缩运动,起码不会晕车

硬车肯定是‘运动’必须,赛道车普遍硬簧粗ARB 改良过弯,极速爬山车更是普遍超硬簧,底盘低了山路快,但是簧不够硬就会挂底盘(还有感受弹簧软硬其实更多是阻尼,不是弹簧,弹簧硬了阻尼机构如果优越也可以相对舒适,所以弹簧绝对要硬。当然穷鬼我等只能便宜二手硬簧+硬阻尼忍着,再颠起码解决了自己晕车难受。LOL我的车是$240 买的完美不漏TRD硬簧,1300kg的车前10后8,只有四档阻尼的KYB 老筒子加上防滚笼,硬得颠死。一般菜车前3-4后2-3居顶了。备用车也是$240捡了CUSCO给subie WRX的簧自己改在小丰田上,1100kg的破车前8后8LOL,不过五档可调曲线也舒适,比TRD 那个硬得颠死人强多了)

当然理论软簧抓地力更强,但简单弹簧-阻尼独立悬挂软簧对机动恶劣影响太大。更不要提老劣的非独立。发挥软簧抓地力当然还是得主动可变-反独立悬挂。比如前轮爬过高坡,被压缩反而瞬间变软,前轮一变软没被压缩的后轮反而立即巨硬。不管电子液压摄像雷达、还是老掉牙的全长cam bar/全长torsion bar/多组平衡之类纯机械液压也能做到,就是成本。。。 1983年丰田雪铁龙雷诺还都有信仰在做在卖(5代丰田Celica ST183 GTR款,全主动悬挂,四轮转向),但现在没利益不会有厂家做商品车卖的。只有希腊Korres 这种小众kit car 神车了贵死。。。

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图片莪清纯以前的回忆lol
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喜欢跑赛道,经常捧奖杯的Hayes 回复提到了他用14.5kg / 12kg。当然了实际上性能车全都是恐怖的硬簧,尤其hillclimb。
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如果要完美的悬挂,必须要有时候像独立,有时候是反独立,那样也能发挥实际抓地力更好的软簧(要簧力也能可变的话)。当然最好烧钱软件主动,但也可以被动机械达到极佳效果。但是成本很高,买菜车永远不会再有了。。。 (当然了买菜车比如早期雪铁龙雷诺丰田1983年就开始批量生产主动悬挂买菜车,但那并不是有效的主动,只是主动调节damper 档位。现在改装件全都可以这样做,但并没有很好效果)
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好车前卡钳装rotor后面缝隙朝前
菜车为省钱省空间装前面就别露出来装逼了

只看外表瞎扯淡说的就是这种 你有吹风冷却管吗???(要牺牲后备箱后座空间哟,记得中米都喜欢内部空间不能牺牲) 没有吹风冷却管,那么后卡钳远远不如前卡钳

工程百多年了前轮前卡上卡;后轮后卡下卡不是想当然的。正常前置发动机买菜车,前轮前卡钳转向力臂强,对悬挂加压是伸展方向帮助平衡,额外顺便卡钳能保持洁净不积尘。反之就是牺牲掉了操控性。所以是所有厂家公认一贯的黄金标准。

你只要看丰田就知道。老破车便宜烂货MR2 就是前轮后卡;后轮前卡。这是MR 这种非常灵活但是容易失稳的重心导致的,天经地义,但是如果你没有吹风冷却管——那么这种布置毫无优越性;只是和前置车要前卡一样,看重心转向悬挂布局只有这样做才最好。你拍的破鞋不过是一家最喜欢更危险的RR 设计而已吧,而且民用车也不会给你配吹风冷却管。打个比方(不支持不反对)这等于一个裸猿生了是白皮 就瞬间亢奋YY了,说黄皮都不入流

当然不排除有煞笔看了别人亢奋了,自己不改变重心和转向布局(重心后移,转向前移。FR高架发动机很多也天然适合这样,没啥优缺点,仅仅影响布置方便)就也想玩儿前轮后卡。虽然其实也差别不大伤害微乎其微,但还是有伤害的。打个比方(不支持不反对)等于裸猿黄皮看了别的亢奋了,冒着微小皮肤不舒适(效果一般不严重)染成别的颜色

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世界最强之车,纽北和PP 超大比分差距绝对世界纪录保持者,正经儿赛车(破鞋的爸爸VW造的)I.D R。拼公路和爬山可以秒杀掉一切F1和LMP无疑问。
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不错的车GTR R35
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顺便,不懂还感兴趣的人可以看EE 的科普。Spoiler:没有冷却管的话怎么布置都毫无积极意义,跟着悬挂布局哪儿有空哪儿来就行,正巧前重心的一般转向和ARB在后面装前避开,后重心的MR RR和有些FR一般是转向和ARB装前面,后面避开。有冷却管的话装后面节省了管子和空间,省了空间是很积极的,当然跟你单算刹车性能完全无关。

MFC
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#2 Re: 几个牢骚回帖单独发个贴吧:卡钳位置,操控性

帖子 MFC »

Sienna 运动版,超硬悬挂降低车身,这效果笑死老子了!

MFC
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#3 Re: 几个牢骚回帖单独发个贴吧:卡钳位置,操控性

帖子 MFC »

MFC 写了: 2025年 10月 12日 19:35

Sienna 运动版,超硬悬挂降低车身,这效果笑死老子了!

路面上哪怕一毫米深的小坑
各种震动异响会被超硬运动悬挂“放大”至整个车厢
开起来像个破锣
运动个鸡吧

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#4 Re: 几个牢骚回帖单独发个贴吧:卡钳位置,操控性

帖子 Riikanbkk(递归鼠)楼主 »

MFC 写了: 2025年 10月 12日 19:41

路面上哪怕一毫米深的小坑
各种震动异响会被超硬运动悬挂“放大”至整个车厢
开起来像个破锣
运动个鸡吧

开惯了温软烂菜车,恁还是一边到X人坑(或者我这边穷人坑)玩去吧

恭喜你成功把F1 打成破落几把,F1 完全沾不上‘运动’对吧(我是觉得运动这个形容生物的词拿来形容机器非常无聊,承受过载也不需要多大体力。所以我同意你的观点:F1 不配运动)。因为F1 虽然都是可变可调悬挂根据不同赛道来调,但是几乎任何赛道F1 等效弹簧力大概都是200N/mm 以上。20kg 以上。(我那个10/8,朋友赛道王那个14.5/12,土屋大神那个16/18,比起F1 的硬石头,我们都软成软沙发了)。是那个不知对您长辈干过什么让您留下了惨痛忌恨心理阴影的丰田Sienna 的5倍。F1硬得暴打一般豪车,F1真是破落几把

来来来,我还等着恁提高视力,把我贴的ID R 那个火箭的前置卡钳吃下去。或者你找任何一辆你承认的 (...)运动车,Pikes Peak 能像IDR一样高速跑完,只要你让IDR 在终点线后休息区等待时间不超过200秒没有无聊得睡着,就算你赢

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#5 Re: 几个牢骚回帖单独发个贴吧:卡钳位置,操控性

帖子 geniushanbiao »

这个我看过一种说法,完全是看转向机装哪。转向机在前面的就把卡钳装后面,反之亦然。据说奔驰宝马喜欢把转向机装前面为了操控,别的车喜欢把转向机装后面因为省成本。

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#6 Re: 几个牢骚回帖单独发个贴吧:卡钳位置,操控性

帖子 Riikanbkk(递归鼠)楼主 »

geniushanbiao 写了: 2025年 10月 12日 23:00

这个我看过一种说法,完全是看转向机装哪。转向机在前面的就把卡钳装后面,反之亦然。据说奔驰宝马喜欢把转向机装前面为了操控,别的车喜欢把转向机装后面因为省成本。

是的我最后转Engineering Explained 视频就这个意思,至少就刹住车而言,纠结这个placement 没什么高低端特别意义。就是根据不同车型的体型,搭配找个最不碍事的安装。甚至于硬要纠结好处的话,把卡钳装最底下带来重心降低的不可感好处都是属于最明显的了(能听出各种贵金属音频线材高低的神经质们或许能感受到lol)。当然了这样会把泥水甩进卡钳,只有呆头才会这样设计

装冷却管的话,当然是卡钳在后面空间更顺畅,管子也可以短个十几公分。但没有冷却管子的普通车纠结这个,拿来划分档次。。。 这个就连纠结人种肤色都没有这么搞笑。LOL真的,IDR 这个世界纪录s车跟阿波罗火箭一样,把前置卡钳的标准立得真不是一般的高,后置卡钳要赶上有待时日,有待时日。(LOL我友情替那些死脑认准的人想了一个好借口:IDR是电车回收很强所以刹车不重要!卡钳不重要!把卡钳往后扔了都行所以后卡钳万岁哦也!)

MFC
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#7 Re: 几个牢骚回帖单独发个贴吧:卡钳位置,操控性

帖子 MFC »

Riikanbkk 写了: 2025年 10月 12日 21:35

开惯了温软烂菜车,恁还是一边到X人坑(或者我这边穷人坑)玩去吧

恭喜你成功把F1 打成破落几把,F1 完全沾不上‘运动’对吧(我是觉得运动这个形容生物的词拿来形容机器非常无聊,承受过载也不需要多大体力。所以我同意你的观点:F1 不配运动)。因为F1 虽然都是可变可调悬挂根据不同赛道来调,但是几乎任何赛道F1 等效弹簧力大概都是200N/mm 以上。20kg 以上。(我那个10/8,朋友赛道王那个14.5/12,土屋大神那个16/18,比起F1 的硬石头,我们都软成软沙发了)。是那个不知对您长辈干过什么让您留下了惨痛忌恨心理阴影的丰田Sienna 的5倍。F1硬得暴打一般豪车,F1真是破落几把

来来来,我还等着恁提高视力,把我贴的ID R 那个火箭的前置卡钳吃下去。或者你找任何一辆你承认的 (...)运动车,Pikes Peak 能像IDR一样高速跑完,只要你让IDR 在终点线后休息区等待时间不超过200秒没有无聊得睡着,就算你赢

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你是哪个神经病院里跑出来的?
整天f1f1的自己发的视频都不看吗?

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#8 Re: 几个牢骚回帖单独发个贴吧:卡钳位置,操控性

帖子 Riikanbkk(递归鼠)楼主 »

噗。。。 悟性不上线的还真不少,看了视频都没看出来:反复在说的唯一拿得出手的就是... 把那1kg合金卡钳往后移了一点儿,重心偏后那么一点儿总是好的(高精度天平也许能秤出来),不管觉不觉得出来,哦野。

顺便I.D R 这个标杆还在等你修好视力,加几度镜片儿看清。给莪们个高能解释。
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顺便再上几个长期世界纪录保持者,请您批判她们都不是‘运动’的。哦野

Pikes peak 永久世界纪录保持者
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Eagle Mk.III,Daytona 世界纪录保持了26年,直到比较新鲜的2019年放宽了轮胎规则,才被马自达<0.2s 的微小差距打破。Mazda这个更强轮胎不到0.2s的改进又保持了5年,2024才被打破。哦对了,你要坚强。Mazda也是装在前下面。
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目前新鲜的WRC 世界冠军
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加油鼓励下,请您坚强,绝对世界纪录保持者 Bloodhound SSC / Thrust SSC 从1000mph 开始卡钳猛烈刹车。给予空速刹和反推极大辅助,并且负责最后完成刹车。安装位置如下:
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猫的,真想刹到死散热还极佳,讲究的是多盘+全面卡钳。都是一个区区小卡钳,还为了前面后面洋洋得意,羞也不羞。

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#9 Re: 几个牢骚回帖单独发个贴吧:卡钳位置,操控性

帖子 Riikanbkk(递归鼠)楼主 »

这么认真贴了这么多当前绝对世界纪录保持者的轮胎内部照片,虽然只是贴网图,俄觉得这劳动都值得斑竹加个精了muhaha~ 玩笑

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#10 Re: 几个牢骚回帖单独发个贴吧:卡钳位置,操控性

帖子 Riikanbkk(递归鼠)楼主 »

LOL 工程期刊说某种车规则更新,随手举例举了个才800kg车重,前轮27.5kg/mm, 后轮35.6kg/mm。按软软党的说法:这车真的是破锣几把。低速没空压它再可变也不可能小太多,那真的是震死人了。

猫的,其实我的前10后8真的很软的。对期刊说的那种车 莪只按自己底盘高和车重常识粗略给了个200N = 20.4/mm 随口估计,已经是很保守了,只适合起伏赛道和雨天赛道

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#11 Re: 几个牢骚回帖单独发个贴吧:卡钳位置,操控性

帖子 Riikanbkk(递归鼠)楼主 »

当然任何有基本常识的人,看到某些车那么低的底盘高度,生物常识都知道:如果腿不够硬,运动摩擦力瞬间就从轮胎和轴承摩擦力 变成了 碰底盘刮擦碰撞的摩擦力。哦野!

你都不用等到颠簸。按一般某种车的气动设计,哪怕再纯平路面,速度一快,直接就是几千磅下压力把硬腿压住,把软腿压断。

其实这是任何智商在线的的生物常识,简直毫无对正常人提到的意义。越是某种车,肯定弹簧超硬,超不舒服。这是天经地义保住命。否则就只是个装成那种车样子的大路昂贵高利润买菜车。(至于某种车是哪种车,按另一些生物说法,都是不‘运动’的破锣几把车)

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#12 Re: 几个牢骚回帖单独发个贴吧:卡钳位置,操控性

帖子 Riikanbkk(递归鼠)楼主 »

补图,某设计1050mph 超音速车的轮刹前轮前卡钳

(当然多盘,全面压,高压accumulator 才是王道,争前争后的都一边儿玩去)
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#13 Re: 几个牢骚回帖单独发个贴吧:卡钳位置,操控性

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#14 Re: 几个牢骚回帖单独发个贴吧:卡钳位置,操控性

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咱都没想到,后置后驱的F1,菜车后置后驱一般就后置卡钳了,

他猫的F1主流是前轮前置卡钳。某些神经质扯“后卡钳、软弹簧 = ‘运动’ ” 的请被允悲。

你要不去跟Verstappan 当前三连冠军说一下,他的车硬弹簧、前置卡钳,真的是破烂几把,不运动。Verstappen 会回给你一个他最有名的竖中指抓拍

(下面一大堆车头图,你看前翼splitters 的形状也看得出来哪是前哪是后吧)

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