红军城打了一年多，还没打下来，是俄军菜，还是俄军设立的陷阱？

[C999]

看网上分析，两个结论，截然相反：

1，俄军菜：主要是常规重武器不行，炮弹产量不够，精度也差；滑翔炸弹轰炸机隔得远，也是精度差产量低；固定翼无人机精度也差，产量不够。双方的坦克，无论俄罗斯的还是北约的，都质量不如吹的那么好，而且容易被无人机干掉。对红军城的堡垒和供给线，都没法有效摧毁。

2，另一个，认为俄军在“围点打援（实际是半围）”，消耗乌军精锐，以达到这样的目的：拿下红军城，就已经吃掉乌军8成战力，剩下的便能轻松横扫。

将军们，以为如何？

[Dashabi01]

主要是看话术构建
说俄罗斯菜 但是北约五十国使出吃奶力气也没能击败俄罗斯 这岂不是说北约五十国更菜

如果说北约只是消耗俄罗斯 本来是有轻易击败俄罗斯能力的。那岂不是说北约不是真心帮乌克兰？眼看乌克兰还在痛苦挣扎 那你快出手，直接下场把俄罗斯击败，乌克兰不就不用受苦了吗？

说俄罗斯已经崩溃，距离战败已经很快了。那你又说俄罗斯要在几年内对北约发动进攻！尼玛，都战败了，还能反手对北约这个世界上最强大军事组织发动进攻？

说俄罗斯怂，被北约从乌克兰反复深入内陆打击，居然不敢反手报复北约，因为没有胆量和北约较量。尼玛，既然这么胆小，为啥会在不久后就对北约发动进攻？原来俄罗斯的懦弱和疯狂全凭洋主子需要

这些荒唐的逻辑，没人发现吗？

[C999]

主要是看话术构建
说俄罗斯菜 但是北约五十国使出吃奶力气也没能击败俄罗斯 这岂不是说北约五十国更菜

如果说北约只是消耗俄罗斯 本来是有轻易击败俄罗斯能力的。那岂不是说北约不是真心帮乌克兰？眼看乌克兰还在痛苦挣扎 那你快出手，直接下场把俄罗斯击败，乌克兰不就不用受苦了吗？

说俄罗斯已经崩溃，距离战败已经很快了。那你又说俄罗斯要在几年内对北约发动进攻！尼玛，都战败了，还能反手对北约这个世界上最强大军事组织发动进攻？

说俄罗斯怂，被北约从乌克兰反复深入内陆打击，居然不敢反手报复北约，因为没有胆量和北约较量。尼玛，既然这么胆小，为啥会在不久后就对北约发动进攻？原来俄罗斯的懦弱和疯狂全凭洋主子需要

这些荒唐的逻辑，没人发现吗？

公道的说，北约，没有把中远程重武器给乌克兰，而且也没有把足够数量且训练成熟的空军给乌克兰。
整个北约陆军（除土耳其之外），即使包括美国陆军，全部上场，倒都可能，也比较菜。
北约海军，和空天军，比起俄罗斯，还是强不少的。

所以，还不能算，俄军对抗了整个北约。

[Dashabi01]

公道的说，北约，没有把中远程重武器给乌克兰，而且也没有把足够数量且训练成熟的空军给乌克兰。
整个北约陆军（除土耳其之外），即使包括美国陆军，全部上场，倒都可能，也比较菜。

所以，还不能算，俄军对抗了整个北约。

北约把全部中远程重武器给乌克兰
甚至北约全体亲自下场
也改变不了失败的最终结局
持剑犯俄者，必倒于剑下！
这是一条亘古不变的真理！

[C999]

北约把全部中远程重武器给乌克兰
甚至北约全体亲自下场
也改变不了失败的最终结局
持剑犯俄者，必倒于剑下！
这是一条亘古不变的真理！

不同意，当前，我站乌克兰。

俄罗斯自身，拼上全力，依然没法征服欧洲。
除非，将乌拉尔山脉以东以南，全部卖给中国，筹钱换中国的军工制造设备和武器弹药半成品，倒是能拿下整个东欧和北欧。

届时，斯拉夫军事帝国，会短暂伟大几十年，然后，再次瓦解分裂，永远衰落成一个地区大国，或者更稀碎到中等地区国家而已。

[kazan]

北约把全部中远程重武器给乌克兰
甚至北约全体亲自下场
也改变不了失败的最终结局
持剑犯俄者，必倒于剑下！
这是一条亘古不变的真理！

俄罗斯这种劣等民族逃不过失败的最终结局

[Dashabi01]

俄罗斯这种劣等民族逃不过失败的最终结局

人家有大白鸡巴
你个劣等丑逼有啥能拿得出手的？
就凭你那根长满黑毛的烂咸菜？
哈哈哈

[C999]

俄罗斯这种劣等民族逃不过失败的最终结局

如果拿出足够诚意，与中国，做个巨大的交易，那么，斯拉夫军事帝国，会再次短暂伟大30年；
然后，再次瓦解分裂，永远衰落成一个地区大国，或者更稀碎到中等地区国家而已。

[Dashabi01]

不同意，当前，我站乌克兰。

俄罗斯自身，拼上全力，依然没法征服欧洲。
除非，将乌拉尔山脉以东以南，全部卖给中国，筹钱换中国的军工制造设备和武器弹药半成品，倒是能拿下整个东欧和北欧。

届时，斯拉夫军事帝国，会短暂伟大几十年，然后，再次瓦解分裂，永远衰落成一个地区强国。

你站乌克兰就能改变事物发展的根本规律了吗？
可笑至极啊
俄罗斯征服欧洲？
俄罗斯什么时候要征服欧洲了？
俄罗斯啥时候把征服欧洲当作国家的战略目标了？
这分明就是西方的恶毒宣传
和西方宣传中国要征服全世界一样的话术
俄罗斯一直只想和西方和平相处
可是西方对俄罗斯亡国灭种的邪恶企图从未间断
这几百年来它们无数次对俄发动大规模侵略
虽然不断头破血流 但是从来没有接受过教训！
就像狗改不了吃屎一样

[直接投降]

标准答案：死毛子才是好毛子

[redot]

整个乌克兰都是给欧洲和俄罗斯下的套
如果1小时22分拿下就会只套了俄罗斯
如果1小时22分签了协议就是大家解套
可惜世界上没有如果只有结果这是现实

打得越久就会越有利我老的战略很靠谱

[Dashabi01]

如果拿出足够诚意，与中国，做个巨大的交易，那么，斯拉夫军事帝国，会再次短暂伟大30年；
然后，再次瓦解分裂，永远衰落成一个地区大国，或者更稀碎到中等地区国家而已。

你的发言暴露了自己的眼界和智商
看看海外华人互相坑蒙拐骗
互相歧视鄙夷
看看那么多汉奸老逼洋奴
还是先别吹牛逼了
把自己管好吧！

[Dashabi01]

标准答案：死毛子才是好毛子

放屁 那么多大鸡巴白帅哥是人类基因的宝库
否则这世界都被你这种丑逼占据
那就成垃圾粪坑了

[tnc]

普京：

中国五毛果然非常非常的弱智，

他们一直以为我在下大棋！

[ShuiNi]

如果拿出足够诚意，与中国，做个巨大的交易，那么，斯拉夫军事帝国，会再次短暂伟大30年；
然后，再次瓦解分裂，永远衰落成一个地区大国，或者更稀碎到中等地区国家而已。

交易个毛。领土说交易就交易了？现在又不是18世纪。对俄国来说，领土永远是越多越好。没有那个俄国领导人会主动放弃领土。

[501]

如果拿出足够诚意，与中国，做个巨大的交易，那么，斯拉夫军事帝国，会再次短暂伟大30年；
然后，再次瓦解分裂，永远衰落成一个地区大国，或者更稀碎到中等地区国家而已。

伪共的根本战略目标是保住窃国红利、投奔自由。

伪共既不敢推动印度俄国分裂，也不敢得罪西方洋大人。

美帝断供签证，改革家族高端人口几十年窃国红利就要打水漂。

[bigball]

标准答案：死毛子才是好毛子

你全家都好！！！

[ShuiNi]

看网上分析，两个结论，截然相反：

1，俄军菜：主要是常规重武器不行，炮弹产量不够，精度也差；滑翔炸弹轰炸机隔得远，也是精度差产量低；固定翼无人机精度也差，产量不够。双方的坦克，无论俄罗斯的还是北约的，都质量不如吹的那么好，而且容易被无人机干掉。对红军城的堡垒和供给线，都没法有效摧毁。

2，另一个，认为俄军在“围点打援（实际是半围）”，消耗乌军精锐，以达到这样的目的：拿下红军城，就已经吃掉乌军8成战力，剩下的便能轻松横扫。

将军们，以为如何？

拿下红军城对下一步的战略有帮助吗？只有小泽那种白痴才会为了一座城市付出过多。

现在红军城和康斯坦丁诺夫卡已经被包围，丧失了作为乌东物流枢纽的功能。俄国当时紧逼这两个城市，主要目的是逼乌克兰谈判，迫使放弃乌东四州。但是乌克兰有欧美支持，不愿意谈判。所以俄罗斯要用武力占领乌东四州。但是武力占领顿巴斯的最好进军路线不是从红军城往北，而是从利曼，伊久姆往西打，这也是二战红军进攻的路线。目前俄军在休整，拿下红军城的优先级不高。当然俄军兵力不足，也需要节制是用兵力。