华川粉的误区是，以为美国的制度是替勤快的人量身打造的

[Casper]

不全对，美国的制度同时也是为懒人兜底的，但川粉不认这个，这就是华川粉的生活充满戾气的根源。

[Casper]

美国制度的双重逻辑：既奖勤，也兜底

很多“华川粉”（即认同特朗普式民粹保守主义的华人）有一个典型误区：

他们以为美国的制度是专门为“勤劳、奋斗、自律”的人量身打造的。

在他们看来，努力工作、少抱怨、不依赖政府，就能自然获得社会回报。

这当然有一定道理——美国制度确实鼓励竞争、奖励创新。

但问题在于，这只是美国制度的一半真相。

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另一半真相：美国的制度同时也是为“懒人”兜底的

换句话说，美国不仅奖励“上进者”，也保障“落后者”的基本生存。

失业救济、医保补贴、食品券、公共住房、残障补助、社会保障金……

这些都体现了一种“底线兜底”的社会契约。

这并不是因为政府喜欢“养懒人”，

而是因为制度设计者认为——没有底线保障的竞争，会演化为内战式竞争。

所以美国制度的核心不是“纯粹的自由放任”，
而是“自由 + 底线”，既让勤快的人可以冲高，也让懒人不至于饿死。

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华川粉的不适：拒绝“底线兜底”带来的心理撕裂

许多华川粉的心理模式是：

“我能成功，是因为我努力；
如果别人不成功，那是因为他们懒惰。”

这种看法在个体层面似乎合理，但在制度层面其实是不完整的。
他们接受了美国的竞争机制，却否认了美国的社会保障逻辑。

结果是：
他们一方面享受制度带来的安全感（社会稳定、法治、公平机会），
另一方面又排斥那部分让制度得以稳定的“公共福利机制”。

这种内在矛盾，会让他们在情绪上变得焦虑、愤怒、充满戾气——
因为他们总觉得社会“偏袒懒人”，
而没有意识到，正是制度对弱者的容忍，才保护了强者的安全。

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一句话总结

美国制度的成熟之处，在于能同时容纳“勤快的人”和“懒惰的人”；
华川粉的问题在于，只承认前者的价值，却否认后者的必要。

[donkeyslayer]

对对对，你都对
就不许美国少收少培养一些懒人吗？

你那点逻辑谁不懂啊，但是万事有个度懂不懂？人是否有common sense，就在于是否能把握合适的度

给你的逻辑做个类比：女人并不是跟优秀男人做爱才会有快感，女人跟垃圾男人做爱也会有快感的。你懂吗？这道理是不是让你醍醐灌顶了？
如果你有女儿，不幸迷上垃圾男人，非嫁不可，那你估计也得受着，也得给她兜底。要不然，如果她和她的烂男人饿死在大街上，别人都指责你这个岳父冷血

但不等于说，因为你懂这个道理，所以你就得主动招揽或容忍一些垃圾男人到你家找你女儿玩，这道理你能懂吗？

你可以尽量不允许垃圾男人进到你家勾引你女儿，你懂吗？

不全对，美国的制度同时也是为懒人兜底的，但川粉不认这个，这就是华川粉的生活充满戾气的根源。

[solohiker]

对对对，你都对
就不许美国少收少培养一些懒人吗？

你这点逻辑谁不懂啊，但是万事有个度懂不懂？人是否有common sense，就在于是否能把握合适的度

给你的逻辑做个类比：女人并不是跟优秀男人做爱才会有快感，女人跟垃圾男人做爱也会有快感的。你懂吗？这道理是不是让你醍醐灌顶了？
如果你有女儿，不幸迷上垃圾男人，非嫁不可，那你估计也得受着，也得给她兜底。要不然，如果她和她的烂男人饿死在大街上，别人都指责你这个岳父冷血

但不等于说，因为你懂这个道理，所以你就得主动招揽或容忍一些垃圾男人到你找你女儿玩，这道理你能懂吗？

你可以尽量不允许垃圾男人进到你家勾引你女儿，你懂吗？

和华左讲逻辑是浪费时间。

[donkeyslayer]

是啊，作弊就是一群只知道走极端，不知道什么是分寸的人

和华左讲逻辑是浪费时间。

[Casper]

具体怎么操作呢？要付出什么样的代价？会遇到什么阻力？划算吗？

对对对，你都对
就不许美国少收少培养一些懒人吗？

你那点逻辑谁不懂啊，但是万事有个度懂不懂？人是否有common sense，就在于是否能把握合适的度

给你的逻辑做个类比：女人并不是跟优秀男人做爱才会有快感，女人跟垃圾男人做爱也会有快感的。你懂吗？这道理是不是让你醍醐灌顶了？
如果你有女儿，不幸迷上垃圾男人，非嫁不可，那你估计也得受着，也得给她兜底。要不然，如果她和她的烂男人饿死在大街上，别人都指责你这个岳父冷血

但不等于说，因为你懂这个道理，所以你就得主动招揽或容忍一些垃圾男人到你家找你女儿玩，这道理你能懂吗？

你可以尽量不允许垃圾男人进到你家勾引你女儿，你懂吗？

[Casper]

和华左讲逻辑是浪费时间。

这是我的楼，你来浪费时间，不是自找的吗？

[datoumao]

说一千道一万华左的小心思归根结底就四个字：不劳而获

[Casper]

说一千道一万华左的小心思归根结底就四个字：不劳而获

这个国家有成千上万希望不劳而获的人，这些人还有选举权，你怎么办？

但我不是其中之一，我交的税比中产一年挣的工资都多，很可能也包括你。

[snowman]

不全对，美国的制度同时也是为懒人兜底的，但川粉不认这个，这就是华川粉的生活充满戾气的根源。

华川粉的误区是，以为拿走了黑幕三的特权，自己就不在被剥削。

现实是黑幕三特权变成了白人特权，华人的蛋糕更小了

[牛河梁]

每个人都有权认为世界应该怎么样。但集体的意志和个人通常都不一样。特别是很大（可以看成和无穷区别不大）的集体。这也是老牦研究数学（如P vs NP）里的感受。

我们活着的制度是历史/自然选择的产物。不是今天谁一拍脑袋或者屁股决定的。为什么美国要“养懒人”，为啥美国“立薄肉”，这是美国体制在漫长人类历史选择胜出的原因，而不是结果。

我们面对一个充满变化的世界。别说下一代人要面临什么样的环境。就是明年具体会怎么样，也只能大概，没法搞得很清楚。既然充满不确定，体制、人群就不能太over-fit。

就像物种丰富的原生林和人工种植的单一树种林地一样。短时间内看，人工种植的林地可能产量更高。但一旦遇到什么变故，人工林也最可能被历史完全抹去，不留痕迹。

美国养“懒人”，或者说现行环境下的失败者，就像保护某些濒临灭绝野生动植物一样，其实是为未来留下种子。而且，要起到作用，这些种子还不能太少。

我们常说，脚投票，美国没有限制不让谁跑路。真那么热爱自己喜欢的体制为什么不滚。问题就在于，大家都很清楚，这些体制没有百年之运。前车之鉴。没有什么好下场。

[donkeyslayer]

狠话都说到这个份上了 “我们常说，脚投票，美国没有限制不让谁跑路。真那么热爱自己喜欢的体制为什么不滚”

现在美国是共和党当政，因此作弊们在版上嚷嚷什么呢，想滚就滚呗

每个人都有权认为世界应该怎么样。但集体的意志和个人通常都不一样。特别是很大（可以看成和无穷区别不大）的集体。这也是老牦研究数学（如P vs NP）里的感受。

我们活着的制度是历史/自然选择的产物。不是今天谁一拍脑袋或者屁股决定的。为什么美国要“养懒人”，为啥美国“立薄肉”，这是美国体制在漫长人类历史选择胜出的原因，而不是结果。

我们面对一个充满变化的世界。别说下一代人要面临什么样的环境。就是明年具体会怎么样，也只能大概，没法搞得很清楚。既然充满不确定，体制、人群就不能太over-fit。

就像物种丰富的原生林和人工种植的单一树种林地一样。短时间内看，人工种植的林地可能产量更高。但一旦遇到什么变故，人工林也最可能被历史完全抹去，不留痕迹。

美国养“懒人”，或者说现行环境下的失败者，就像保护某些濒临灭绝野生动植物一样，其实是为未来留下种子。而且，要起到作用，这些种子还不能太少。

我们常说，脚投票，美国没有限制不让谁跑路。真那么热爱自己喜欢的体制为什么不滚。问题就在于，大家都很清楚，这些体制没有百年之运。前车之鉴。没有什么好下场。

[Casper]

狠话都说到这个份上了 “我们常说，脚投票，美国没有限制不让谁跑路。真那么热爱自己喜欢的体制为什么不滚”

现在美国是共和党当政，因此作弊们在版上嚷嚷什么呢，想滚就滚呗

民主党上台的时候你不是也没滚吗？我们在等民主党重新上台。

[牛河梁]

狠话都说到这个份上了 “我们常说，脚投票，美国没有限制不让谁跑路。真那么热爱自己喜欢的体制为什么不滚”

现在美国是共和党当政，因此作弊们在版上嚷嚷什么呢，想滚就滚呗

没毛病。老牦滚到了民主党执政的加州。不喜欢的可以滚出加州。

[mmking]

川粉有耶稣转世，不需要逻辑的

和华左讲逻辑是浪费时间。

[donkeyslayer]

没见到有华右这种极端的狠话

有豪气说狠话的英雄先做个表率，滚出美国吧

没毛病。老牦滚到了民主党执政的加州。不喜欢的可以滚出加州。

[Casper]

没见到有华右这种极端的狠话

有豪气说狠话的英雄先做个表率，滚出美国吧

上面就有！

[donkeyslayer]

民主党在台上的时候你看到我说不认同民主党理念就应该滚出美国的狠话了吗？

请你找出来，让我好兑现

民主党上台的时候你不是也没滚吗？我们在等民主党重新上台。

[牛河梁]

没见到有华右这种极端的狠话

有豪气说狠话的英雄先做个表率，滚出美国吧

老牦一直在做表率。放心。蓝皮老牦会滚出美国的。不管是民主党还是共和党执政。最好去火星。不行老牦也有的是去处。

[honyi97]

社会福利不仅仅是保护懒人，实际上这个社会的机制造成一部分人贫穷。很多必要职位，就是收入非常低，很多穷人要打很多份工，才能维持温饱，甚至还要有福利保障。这些人也很勤奋。很多人的优势，无论是学历知识，还是智力，这中间可能有来自父母财富不同，也可能是智商差距，但这个社会极大的扩大了这些差距。就算所有人都一样勤奋，一样有高学历，依旧会有很大一批人在做低收入工作。社会保障是把整个社会的生存质量与以提高的最重要手段。