我碰到个人，他说DNA不是双螺旋结构，只是平直拉链结构

[verdelite]

自然状态能量最低，有外部力量作用才离开自然状态。就好比肛门，最多你见到过肛门在关闭状态，那是它的自然状态。当拉屎时，外力打开括约肌，肛门就肛洞大开。所以DNA的双螺旋是不工作时的状态，是一种关闭。

DNA如果是双螺旋的，则从关闭到打开能用，需要扭转，而且是大量的扭转。这是不是事实发生的，是我们讨论的问题根结之处。

[弃婴千枝]

你这是一句正确的废话。你得先证明平直拉链结构是不稳定的，这句话才能发挥作用。

拉直后能量更高，这个很容易证明，

[cellcycle1]

你这是一句正确的废话。你得先证明平直拉链结构是不稳定的，这句话才能发挥作用。

HISTONE STRUCTURE ALREADY SOVLED,

LINEAR IS NOT STABLE, YOU FORGOT 双螺旋 IS 2-D STRUCTURE,,, LINEAR IS ONE, DNA BASE IS TOO CLOSE SPACIALLY,,,,,,,,,,,

[verdelite]

知不知道什么是DNA的一级结构，二级结构，三级结构，四级结构？

我们在讨论的是二级结构。

[verdelite]

拉直后能量更高，这个很容易证明，

DNA不是单独存在的，上面附着着大量结构性的蛋白质。你再证明看看。

[verdelite]

HISTONE STRUCTURE ALREADY SOVLED,

LINEAR IS NOT STABLE, YOU FORGOT 双螺旋 IS 2-D STRUCTURE,,, LINEAR IS ONE, DNA BASE IS TOO CLOSE SPACIALLY,,,,,,,,,,,

DNA双链上附着着大量蛋白质。

[弃婴千枝]

DNA不是单独存在的，上面附着着大量结构性的蛋白质。你再证明看看。

我还真算过，当时用了中国最快的超级计算机
dna是个经典力学问题，并不需要量子力学，但是碱基对一多普通计算机就完蛋了
不过现在也许可以用显卡更方便地计算，当年没有显卡只有cpu

[ShuiNi]

我们在讨论的是二级结构。

双螺旋是稳态，能量低。拉直了，能量高。

[弃婴千枝]

DNA双链上附着着大量蛋白质。

简化为碱基对之间的相互作用，
dna是碱基对通过氢键相互作用
很容易model
是经典力学问题

[verdelite]

我还真算过，当时用了中国最快的超级计算机
dna是个经典力学问题，并不需要量子力学，但是碱基对一多普通计算机就完蛋了
不过现在也许可以用显卡更方便地计算，当年没有显卡只有cpu

你再回忆回忆，你算的时候有没有计入DNA上的起结构性支撑作用的蛋白质

[YouHi]

他的脑子褶皱可能很平吧？

[verdelite]

简化为碱基对之间的相互作用，
dna是碱基对通过氢键相互作用
很容易model
是经典力学问题

搞物理的喜欢研究真空中的球形鸡。生物如果想要平直双链，值得不值得进化出能补偿这些力的起支撑作用的结构蛋白质附着在双链上面？

[verdelite]

双螺旋是稳态，能量低。拉直了，能量高。

生物死了能量最低。它为啥还要消耗能量活着？

[弃婴千枝]

你再回忆回忆，你算的时候有没有计入DNA上的起结构性支撑作用的蛋白质

一切都考虑了，这才需要超级计算机
dna的光谱能量是cascading的，
能级之间有数量级的差异，
并不需要全部考虑进去

其实现在dna测序就用到了
你找找怎么测序的，测序的物理原理就知道了

[弃婴千枝]

搞物理的喜欢研究真空中的球形鸡。生物如果想要平直双链，值得不值得进化出能补偿这些力的起支撑作用的结构蛋白质附着在双链上面？

你看看x射线衍射光斑就知道了，这是in situ的
你们民科就喜欢推翻现有基础理论来实现自己的伟大
比如推翻量子力学
推翻double helix

[verdelite]

一切都考虑了，这才需要超级计算机
dna的光谱能量是cascading的，
能级之间有数量级的差异，
并不需要全部考虑进去

其实现在dna测序就用到了
你找找怎么测序的，测序的物理原理就知道了

我女朋友天天搞测序，我还帮她debug. 测序时DNA是单链，和这里的讨论无关。

[弃婴千枝]

我女朋友天天搞测序，我还帮她debug. 测序时DNA是单链，和这里的讨论无关。

我的意思是，相互作用的能量是分级的，比如1000ev，10ev 0.1ev。。。我们只需要考虑1000ev
让你看dna测序的物理原理是我们只看了第一个能级的东西

[verdelite]

你看看x射线衍射光斑就知道了，这是in situ的
你们民科就喜欢推翻现有基础理论来实现自己的伟大
比如推翻量子力学
推翻double helix

这个结构生物上不make sense。物理上是简化的。

这两个结构大家看看
1：没有双螺旋
2：双螺旋10个碱基对；又反螺旋10个碱基对，平均上平直。

至于能量问题，为了双链平直好操作，生物不在乎浪费这点能量。

[verdelite]

我的意思是，相互作用的能量是分级的，比如1000ev，10ev 0.1ev。。。我们只需要考虑1000ev
让你看dna测序的物理原理是我们只看了第一个能级的东西

这儿讨论的是二级结构，螺旋。没在讨论碱基配对问题。

[omicron]

DNA在细胞核里，拉直了根本放不下，而且就算放得下，也会完全缠绕，解不开了

线团一样才能放进去，还能不缠绕，所以双螺旋是必然的

这个显然是工程问题，不是哈科学问题