SpaceX 猎鹰重型 vs Blue Origin 新格伦:猎鹰重型目前还是略胜一筹

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#21 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 弃婴千枝 »

Caravel 写了: 2025年 11月 14日 16:53

最大载重都是吹牛除非真发射过

新格伦明显比重猎更实用

都没用,太大
目前航天主要是5吨级别的卫星,其实5吨也是很大了,你想象下5吨的卡车。。。

而且明显没规划好,比如党妈长征10,有细杆长征10a发射小卫星用,三杆可以登月,,,,
这个没法缩小

fakeone
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#22 Re: SpaceX 猎鹰重型 vs Blue Origin 新格伦:猎鹰重型目前还是略胜一筹

帖子 fakeone »

tnc 写了: 2025年 11月 14日 16:55

新格伦用的BE发动机进化

图片

贝秃保守了。。。猛禽2推力就和BE4推力相当了。猛禽3更是高出一筹了。。。
看着新格伦起飞缓慢加速。。。而且也缺乏冗余。。。猎鹰9坏一台发动机也能完成任务。。。新格伦坏一台,就飞不起来了。当初设计应该9发的。。。或者跟马斯克一样压榨压榨BE4。。。

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#23 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 Caravel »

弃婴千枝 写了: 2025年 11月 14日 16:56

都没用,太大
目前航天主要是5吨级别的卫星,其实5吨也是很大了,你想象下5吨的卡车。。。

而且明显没规划好,比如党妈长征10,有细杆长征10a发射小卫星用,三杆可以登月,,,,
这个没法缩小

可以拼单,发射航班化,还是可以的,还有星座卫星,一次撒100个

fakeone
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#24 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 fakeone »

弃婴千枝 写了: 2025年 11月 14日 16:56

都没用,太大
目前航天主要是5吨级别的卫星,其实5吨也是很大了,你想象下5吨的卡车。。。

而且明显没规划好,比如党妈长征10,有细杆长征10a发射小卫星用,三杆可以登月,,,,
这个没法缩小

一箭多卫星啊。。。回收一级的猎鹰9稳定的一次发射15到16吨的星链卫星。。。
新格伦估计能带回收一次30吨的亚马逊版的星链。。。更大的整流罩也有利于新的空间站组件舱,更大的太空望远镜等大尺寸载荷。。。

island
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#25 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 island »

老马的家伙事前前后后炸了多少了?

不在乎多炸一个试试全推力。

除非真的发射一个这么重的家伙,

否则我不信。

fakeone 写了: 2025年 11月 14日 16:52

63/6 是不回收一级火箭的。除非必要,(比如欧罗巴快船发射)不会浪费一级。。。

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#26 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

一箭多星用小火箭更便宜

星链是非常特殊的卫星,发射到寿命只有一两天的低墓场轨道并且自己爬高

换成空间站的轨道,F9运力就很坑爹了

fakeone 写了: 2025年 11月 14日 17:07

一箭多卫星啊。。。回收一级的猎鹰9稳定的一次发射15到16吨的星链卫星。。。
新格伦估计能带回收一次30吨的亚马逊版的星链。。。更大的整流罩也有利于新的空间站组件舱,更大的太空望远镜等大尺寸载荷。。。

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#27 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 fakeone »

xiaoju 写了: 2025年 11月 14日 18:16

一箭多星用小火箭更便宜

星链是非常特殊的卫星,发射到寿命只有一两天的低墓场轨道并且自己爬高

换成空间站的轨道,F9运力就很坑爹了

当然火箭越大,载荷比也就能做大。
拜托有点物理/数字概念啊,空间站400公里高轨道跟200公里高轨道,载荷能差多少啊,卫星所需能量也就差约3%,火箭载荷顶多差5%。而且星链卫星用的是推力克级别的离子发动机,升轨可是很慢的,哪可能在寿命几天的轨道释放。。。
龙2飞船全重12.5吨,是去和空间站对接的。猎鹰9发射,一级火箭飞回弗罗里达陆上回收的,就是发射轻载的待遇。

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#28 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

大火箭的载荷提高是线性的,但成本增加是指数的

fakeone 写了: 2025年 11月 14日 18:33

当然火箭越大,载荷比也就能做大。
拜托有点物理/数字概念啊,空间站400公里高轨道跟200公里高轨道,载荷能差多少啊,卫星所需能量也就差约3%,火箭载荷顶多差5%。而且星链卫星用的是推力克级别的离子发动机,升轨可是很慢的,哪可能在寿命几天的轨道释放。。。
龙2飞船全重12.5吨,是去和空间站对接的。猎鹰9发射,一级火箭飞回弗罗里达陆上回收的,就是发射轻载的待遇。

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#29 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 fakeone »

xiaoju 写了: 2025年 11月 14日 18:38

大火箭的载荷提高是线性的,但成本增加是指数的

显然不是啊。看看火箭实验室的“电子火箭”,低轨载荷300公斤左右,是猎鹰9回收发射载荷的约1/50。。。要价7.5百万刀,是猎鹰9的1/10还多。。。即使黑店ULA 的发射报价 2到4 亿美元比之也是低于线性的。。。

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#30 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

特别小的火箭性价比也不便宜,但卖点是随时可射轨道自由

这就好比航模燃油发动机也很贵一样

fakeone 写了: 2025年 11月 14日 18:45

显然不是啊。看看火箭实验室的“电子火箭”,低轨载荷300公斤左右,是猎鹰9回收发射载荷的约1/50。。。要价7.5百万刀,是猎鹰9的1/10还多。。。即使黑店ULA 的发射报价 2到4 亿美元比之也是低于线性的。。。

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#31 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 fakeone »

xiaoju 写了: 2025年 11月 14日 18:47

特别小的火箭性价比也不便宜,但卖点是随时可射轨道自由

这就好比航模燃油发动机也很贵一样

拉倒吧,前苏联/俄国的联盟系列火箭,成熟的一塌糊涂,便宜到家了。。运力是回收型猎鹰9的一半。。。照样也被猎鹰9挤出了发射市场。

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#32 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

因为价格太低,所以美国被迫制裁俄罗斯火箭。。。

比较一下太空游客报价,就知道可回收的猎鹰的成本是一次性联盟的两倍以上

fakeone 写了: 2025年 11月 14日 18:51

拉倒吧,前苏联/俄国的联盟系列火箭,成熟的一塌糊涂,便宜到家了。。运力是回收型猎鹰9的一半。。。照样也被猎鹰9挤出了发射市场。

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#33 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 fakeone »

xiaoju 写了: 2025年 11月 14日 18:54

因为价格太低,所以美国被迫制裁俄罗斯火箭。。。

比较一下太空游客报价,就知道可回收的猎鹰的成本是一次性联盟的两倍以上

你就胡扯吧。俄乌开战前哪来的制裁?甚至有欧美国家拉俄国一把,给联盟找市场。。。

龙飞船实用前,一次性联盟发射美国宇航员的报价都涨到$9000万了。。。发射卫星报价也比空叉单位重量更贵。
太空旅行吗,就是宰客罢了。。。俄国私人要价也是5000万美元了,空叉私人报价5500万。。。

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#34 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

这个9000万是惩罚性报价,因为你弟必须购买联盟舱位作为保险

太空游客报价网上都有,联盟一直比马斯克便宜的多。甚至马斯克的第一个绕月飞行合同,日本的前泽友作也等不及了,花不到1亿两个人上ISS玩了一趟

fakeone 写了: 2025年 11月 14日 19:08

你就胡扯吧。俄乌开战前哪来的制裁?甚至有欧美国家拉俄国一把,给联盟找市场。。。

龙飞船实用前,一次性联盟发射美国宇航员的报价都涨到$9000万了。。。发射卫星报价也比空叉单位重量更贵。
太空旅行吗,就是宰客罢了。。。俄国私人要价也是5000万美元了,空叉私人报价5500万。。。

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#35 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 redot(红薯林) »

xiaoju 写了: 2025年 11月 14日 18:54

因为价格太低,所以美国被迫制裁俄罗斯火箭。。。

比较一下太空游客报价,就知道可回收的猎鹰的成本是一次性联盟的两倍以上

制裁和国家安全是法宝
制裁了俄罗斯,中国,还有国家安全问题
于是欧洲,日本等就随意拿捏了。。。美帝一家独大
可惜啊,我弟应该永远不会有自己的空间站
前苏联有,土共中国有 美帝靠俄罗斯才有国际空间站
国际空间站挂掉,就不会再有

中国的空间站居然不用英文,真踏马可恶

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#36 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 fakeone »

xiaoju 写了: 2025年 11月 14日 19:12

这个9000万是惩罚性报价,因为你弟必须购买联盟舱位作为保险

太空游客报价网上都有,联盟一直比马斯克便宜的多。甚至马斯克的第一个绕月飞行合同,日本的前泽友作也等不及了,花不到1亿两个人上ISS玩了一趟

毛个惩罚报价,就是仗着独此一家罢了,空叉飞船成功后,哪还有非俄国人坐啊。。。。联盟的5000万也是网上查的啊。。。相差无几。。。而且毛子飞船旅行感受也不是很好,挤的跟罐头似的。。。当年韩国宇航员坐毛子飞船,落地脊柱都受伤了。。。

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#37 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 fakeone »

redot 写了: 2025年 11月 14日 19:12

制裁和国家安全是法宝
制裁了俄罗斯,中国,还有国家安全问题
于是欧洲,日本等就随意拿捏了。。。美帝一家独大
可惜啊,我弟应该永远不会有自己的空间站
前苏联有,土共中国有 美帝靠俄罗斯才有国际空间站
国际空间站挂掉,就不会再有

中国的空间站居然不用英文,真踏马可恶

什么美国靠俄国才有空间站?! 美国为了拉缺钱的俄国一把才拉上俄国的。。美国第一个空间站天空实验室驻人时间差不多是前苏联礼炮1号到5号的总和。。。现在国际太空站就数俄国部分拉胯,漏气,各种故障。。。俄国部分也不能独立存在。。。

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#38 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 弃婴千枝 »

fakeone 写了: 2025年 11月 14日 19:29

什么美国靠俄国才有空间站?! 美国为了拉缺钱的俄国一把才拉上俄国的。。美国第一个空间站天空实验室驻人时间差不多是前苏联礼炮1号到5号的总和。。。现在国际太空站就数俄国部分拉胯,漏气,各种故障。。。俄国部分也不能独立存在。。。

美国没有核心舱技术

跟屁都不懂的文盲说话真累

你人在空间站走,由于动量守恒,空间站也会向相反方向运动,如果空间站需要做精密实验,这个很麻烦,所以要平衡

怎么平衡?用陀螺仪探测运动,然后带动电机反向转动。。。。具体我就不说了,说了你也不明白

skylab压根就没有动量平衡的装置,所以最后草草收场放弃了

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#39 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 fakeone »

弃婴千枝 写了: 2025年 11月 14日 19:33

美国没有核心舱技术

跟屁都不懂的文盲说话真累

你人在空间站走,由于动量守恒,空间站也会向相反方向运动,如果空间站需要做精密实验,这个很麻烦,所以要平衡

怎么平衡?用陀螺仪探测运动,然后带动电机反向转动。。。。具体我就不说了,说了你也不明白

skylab压根就没有动量平衡的装置,所以最后草草收场放弃了

你就胡扯吧。。。skylab 有宇航员入驻时间(快200天)顶上俄国头5个空间站了。。。也就是美国退役了阿波罗完全投入航天飞机,而且航天飞机开发超时且赶上太阳超级活跃期才没来得及援救。

没平衡技术?你搞笑呢。哈勃望远镜就是靠陀螺仪调整和保持望远镜指向的。。。本来上面有6个陀螺仪,需要3个陀螺仪正常工作来保持方向。。。现在寿命高了,只剩2个还能工作,能带宇航员去维护的航天飞机又退役了,而且太老了,维护也意义不大(NASA拒绝了亿万富翁,现在被提名NASA头子的那人去年提出自带干粮维修哈勃的提议)。。。靠着修改软件,只需要一个陀螺仪就能运行了。。

而且能有人在里面走的又不只空间站。。。航天飞机最初的主要任务除发射卫星外就是带个实验室上天(放在货舱里)。。。在上面呆2星期,做实验。。。

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#40 Re: 猎鹰重型 vs 新格伦:猎鹰还是略胜一筹

帖子 弃婴千枝 »

fakeone 写了: 2025年 11月 14日 19:52

你就胡扯吧。。。skylab 有宇航员入驻时间(快200天)顶上俄国头5个空间站了。。。也就是美国退役了阿波罗完全投入航天飞机,而且航天飞机开发超时且赶上太阳超级活跃期才没来得及援救。

没平衡技术?你搞笑呢。哈勃望远镜就是靠陀螺仪调整和保持望远镜指向的。。。本来上面有6个陀螺仪,需要3个陀螺仪正常工作来保持方向。。。现在寿命高了,只剩2个还能工作,能带宇航员去维护的航天飞机又退役了,而且太老了,维护也意义不大(NASA拒绝了亿万富翁,现在被提名NASA头子的那人去年提出自带干粮维修哈勃的提议)。。。靠着修改软件,只需要一个陀螺仪就能运行了。。

而且能有人在里面走的又不只空间站。。。航天飞机最初的主要任务除发射卫星外就是带个实验室上天(放在货舱里)。。。在上面呆2星期,做实验。。。

哈勃上面没有人走动
航天飞机里面压根没有动量平衡装置
一句话,美国没有核心舱技术

上次由 弃婴千枝 在 2025年 11月 14日 19:54 修改。
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