Tesla accident rate is 1/3 of US average

[geniushanbiao]

那么，同样都是特斯拉车，用与不用FSD的数据对比（在下图里可以看到），说明了什么？

啥也说明不了。用fsd跑高速更多，这是事故少的根本原因。

[pnlmpnlm]

那么，同样都是特斯拉车，用与不用FSD的数据对比（在下图里可以看到），说明了什么？

这个图并没有回答我前面的问题你显示的还是miles，其实作为一个严肃的data science measurement & control应该给出时间上的

1）一辆车高速上用FSD跑了1000mile VS 一辆车 local驾驶员自己驾驶跑了100mile的时间上可能是一样的。也就是这个数据还最起码，其实对于tesla这个数据一点都不难，就是多少时间出一个车祸。或者说展示出来高速VS高速，local VS local。 还有就是应该亮出来比如honda sensing使用中高速使用和不使用人群的区别对比。这些都是一个产品应该展示的东西。

Highway in California: Use FSD VS non FSD
Highway in California: Honda Sensing Use VS no use Honda Sensing

Collision per hour: highway FSD VS non FSD
Collision per hour: local FSD VS non FSD

2） 同样请不要总用US average，作为一个严肃的统计，应该是样本一样。你不能自己做个药说给动物A好用所以对于人类这个动物也好用。你也不能说给一批年轻的白人好用就说这个药物好用适合所有的年龄所有的国家的人种。 TEsla的车的统计也一样；平常tesla在对外展示的时候经常会单独挑出来宝马，奔驰，福特150等的数据一对一对比；那么对于这个自动驾驶，为什么不展示出来Tesla车主的地域，年龄，文化分布，车龄 VS 对应的类似的人群和地区的宝马，奔驰，丰田车主的数据？

Tesla在自动驾驶上总是躲躲闪闪，难道是他们的搞统计的，搞data science的人非常不过关么？

最后我相信使用FSD肯定会减少或者帮助车主，我也认为FSD对于很多人非常非常有用，比如老年人； FSD只是帮助多少的问题，是不是自己眼中的夸大了效果的问题， 真实数据结果是不是属于统计error的范围。但是这些东西tesla的FSD喊出啦十几年了，号称世界上最大的数据，号称世界上最全面的记录，为什么不能大大方方展示出来？

[lexian]

Of course miles driven is the standard bench mark. If you use time as measurement- the time u idle will greatly distort the result.

Sure you can ask for each individual car type, as well as driver profile, but for look at vehicle factor in safety, US average is a good solid starting point.

[pnlmpnlm]

Of course miles driven is the standard bench mark. If you use time as measurement- the time u idle will greatly distort the result.

Sure you can ask for each individual car type, as well as driver profile, but for look at vehicle factor in safety, US average is a good solid starting point.

大夫不分析数据吧。如果想要区分简直太容易了，只需要设置一个average mph / 10 mins >5就足够了。这有什么难的么？一行SQL就搞定。特斯拉内部用Influx DB记录这些数据，提起出来不要太简单。

[4n4ly]

又是老马的典型偷换感念，特粉们不是号称智商高吗？
特斯拉开fsd出事故敢不敢担责？
如果不能，那司机+fsd 比司机事故率还低有啥好吹得？
跟average比？ 怎么不跟路上十多年的老车比？
敢不敢show死亡率？
敢不敢跟waymo比？
吐槽最多的数据不透明，敢不敢像其他公司公开所有数据？

[pathdream]

自己开车经历 这几年车的技术革新帮助避免了很多车祸 没开过电车

[geniushanbiao]

Of course miles driven is the standard bench mark. If you use time as measurement- the time u idle will greatly distort the result.

Sure you can ask for each individual car type, as well as driver profile, but for look at vehicle factor in safety, US average is a good solid starting point.

前面大家已经说得很清楚了。你觉得你开100miles highway和100miles local的事故率是会一样的么？那么如果你平常开车70%/30% highway/local vs 30%/70% highway/local的事故率会是一样的么？

[lexian]

前面大家已经说得很清楚了。你觉得你开100miles highway和100miles local的事故率是会一样的么？那么如果你平常开车70%/30% highway/local vs 30%/70% highway/local的事故率会是一样的么？

不看FSD的时候Hwy和local有什么区别？ 特斯拉又不是只跑高速。

[lexian]

又是老马的典型偷换感念，特粉们不是号称智商高吗？
特斯拉开fsd出事故敢不敢担责？
如果不能，那司机+fsd 比司机事故率还低有啥好吹得？
跟average比？ 怎么不跟路上十多年的老车比？
敢不敢show死亡率？
敢不敢跟waymo比？
吐槽最多的数据不透明，敢不敢像其他公司公开所有数据？

你说说哪个车哪个feature给你担责了？

[Fighz]

前面大家已经说得很清楚了。你觉得你开100miles highway和100miles local的事故率是会一样的么？那么如果你平常开车70%/30% highway/local vs 30%/70% highway/local的事故率会是一样的么？

特黑有点钻牛角尖
这玩意就跟GDP统计一样 GDP统计有不完满的地方 但还是全世界通用的经济指标。没有什么统计数据是十全十美 只能做到相对客观。这个per mile的统计就是如此

[4n4ly]

你说说哪个车哪个feature给你担责了？

waymo啊

[geniushanbiao]

特黑有点钻牛角尖
这玩意就跟GDP统计一样 GDP统计有不完满的地方 但还是全世界通用的经济指标。没有什么统计数据是十全十美 只能做到相对客观。这个per mile的统计就是如此

GDP统计一般不会被直接用来指导实际操作。实际上历史上有用GDP指导实际操作的，但最后的结果都是disastrous。比如国内好多年前有些地方的政绩考核的项目之一就是看任期内GDP增长，结果就有些领导为了冲政绩搞一些拆东墙补西墙之类的操作比如卖地。

per mile的统计也是这么个道理。你如果不用这统计指导实际操作就无伤大雅，但是呢？你去问问保险公司敢用这数据来定保费么？他们敢这么定保费就要亏死。

[geniushanbiao]

不看FSD的时候Hwy和local有什么区别？ 特斯拉又不是只跑高速。

你没看懂我说的么？如果用FSD的时候hwy：local是7：3，而不用FSD的时候hwy：local是3：7的话，这么比你觉得公平么？

[Fighz]

GDP统计一般不会被直接用来指导实际操作。实际上历史上有用GDP指导实际操作的，但最后的结果都是disastrous。比如国内好多年前有些地方的政绩考核的项目之一就是看任期内GDP增长，结果就有些领导为了冲政绩搞一些拆东墙补西墙之类的操作比如卖地。

per mile的统计也是这么个道理。你如果不用这统计指导实际操作就无伤大雅，但是呢？你去问问保险公司敢用这数据来定保费么？他们敢这么定保费就要亏死。

你总有道理 就没哪次能说服你

[gjq]

那是肯定的，倒车影像，盲区提醒，车道提醒，这些也不是特斯拉的发明，要比也得跟装备了这些东西的车比

自己开车经历 这几年车的技术革新帮助避免了很多车祸 没开过电车

[lexian]

那是肯定的，倒车影像，盲区提醒，车道提醒，这些也不是特斯拉的发明，要比也得跟装备了这些东西的车比

特斯拉的主动避让是其它车子没有的。

[lexian]

你没看懂我说的么？如果用FSD的时候hwy：local是7：3，而不用FSD的时候hwy：local是3：7的话，这么比你觉得公平么？

装备FSD的特斯拉大概是所有Tesla的1/10。 具体的使用情况没有确切数据但个人感觉没有hwy和local的区分。即便有一点区别， 1/10的数量对整体的结论不会有影响。

[geniushanbiao]

装备FSD的特斯拉大概是所有Tesla的1/10。 具体的使用情况没有确切数据但个人感觉没有hwy和local的区分。即便有一点区别， 1/10的数量对整体的结论不会有影响。

你不能只想着数字。你觉得什么样的人会买/租fsd？

[lexian]

什么样的人都有， 你这特黑不也lease了一个？

[ccmath]

有道理。真的有信心，就把数据集release出来，搞一个Tesla Safety Record Challenge.

我最关心的是，有多少事故是因为FSD的错误造成了其他车的事故。比如旧金山bay bridge突然停下来, 造成十几辆车追尾的Model S. 如何追究责任？

这个图并没有回答我前面的问题你显示的还是miles，其实作为一个严肃的data science measurement & control应该给出时间上的

1）一辆车高速上用FSD跑了1000mile VS 一辆车 local驾驶员自己驾驶跑了100mile的时间上可能是一样的。也就是这个数据还最起码，其实对于tesla这个数据一点都不难，就是多少时间出一个车祸。或者说展示出来高速VS高速，local VS local。 还有就是应该亮出来比如honda sensing使用中高速使用和不使用人群的区别对比。这些都是一个产品应该展示的东西。

Highway in California: Use FSD VS non FSD
Highway in California: Honda Sensing Use VS no use Honda Sensing

Collision per hour: highway FSD VS non FSD
Collision per hour: local FSD VS non FSD

2） 同样请不要总用US average，作为一个严肃的统计，应该是样本一样。你不能自己做个药说给动物A好用所以对于人类这个动物也好用。你也不能说给一批年轻的白人好用就说这个药物好用适合所有的年龄所有的国家的人种。 TEsla的车的统计也一样；平常tesla在对外展示的时候经常会单独挑出来宝马，奔驰，福特150等的数据一对一对比；那么对于这个自动驾驶，为什么不展示出来Tesla车主的地域，年龄，文化分布，车龄 VS 对应的类似的人群和地区的宝马，奔驰，丰田车主的数据？

Tesla在自动驾驶上总是躲躲闪闪，难道是他们的搞统计的，搞data science的人非常不过关么？

最后我相信使用FSD肯定会减少或者帮助车主，我也认为FSD对于很多人非常非常有用，比如老年人； FSD只是帮助多少的问题，是不是自己眼中的夸大了效果的问题， 真实数据结果是不是属于统计error的范围。但是这些东西tesla的FSD喊出啦十几年了，号称世界上最大的数据，号称世界上最全面的记录，为什么不能大大方方展示出来？