四象表明华夏人和殷地安人可能有共同起源

[nk]

这是白令地区从陆地到海峡在不同时期的动画

[总书记]

这是白令地区从陆地到海峡在不同时期的动画

移民要趁早，一万年前还可以走过了，之后就要买船票了。

[none]

[cozofxx]

移民要趁早，一万年前还可以走过了，之后就要买船票了。

再等一波冰河期就好。

[Caravel]

华夏人和印地安人肯定有共同起源的，印地安人到北美大约在1万5千年前左右，但不会是商朝殷人的后代。

1万5千年前左右刚好是在上一次冰期的海平面水位最低点（气温最低点），那时白令海峡或者是陆地，或者白令海峡上面全是冰川，人穿过没有任何问题。

更有可能的是北部欧亚人，混合了中国南方迁徙来的人的基因，一起去了北美洲，或者白令人群一部分去了北美，另外一部分南下融入中国北部。中国南方的古人类历史非常长，湖南道县发现10-12万年就有现代人，不大可能被白令人群替代。

[牛河梁]

这张图里的细节上需要注意：

1、阿拉斯加育空15000这个数字表示的是古人在这里被堵住了。陆地上南下的红线大概13500年左右才开放。只有这一条路。夹在两大冰盖之间。北美冰盖下不会有更早的遗址。即使有，也被冰盖完全破坏掉了。

2、西伯利亚25000年这箭头付巧妹证实和现在中国人没啥关系。更多是自古以来居住在中国的现代欧洲人祖先。但这条路也很重要。后世大概10000-5000年前N的扩张也是走这一条路。芬兰和瑞典挪威的Y基因就很有意思。芬兰这一边N压倒优势，瑞典挪威那一边R压倒优势。母系没啥区别。中间接壤地带Y比例连续过渡。10000多年前北欧在冰盖下，这些Y都是冰盖融掉以后才到达北欧的。

3、人群流动不是单向的。这里的箭头及数字应该理解为那地方最早的智人DNA样本。

4、华夏和殷地安人的共同起源应国很晚近，不超过15000年。如果不是5000年。就是近亲。相比之下，O1和O2在接近40000年前就分家了。R1a和R1b分开也超过20000年。

华夏人和印地安人肯定有共同起源的，印地安人到北美大约在1万5千年前左右，但不会是商朝殷人的后代。

1万5千年前左右刚好是在上一次冰期的海平面水位最低点（气温最低点），那时白令海峡或者是陆地，或者白令海峡上面全是冰川，人穿过没有任何问题。

[牛河梁]

1、白令利亚人来源仍然不清楚。但结果比较单一一致，推测可能出现了瓶颈。瓶颈那些年没有死绝但活下来的不多。

2、白令利亚人南下满洲和山西陕西的时候，这里没（啥）土著了。是完全替换，不是融入，没有所谓连续基因传承。

3、没有证据中国南方一直有人。可能和北方一样也是断续的。好时候古人从东南亚走线到中国。不好的时候又润了。

更有可能的是北部欧亚人，混合了中国南方迁徙来的人的基因，一起去了北美洲，或者白令人群一部分去了北美，另外一部分南下融入中国北部。中国南方的古人类历史非常长，湖南道县发现10-12万年就有现代人，不大可能被白令人群替代。

[Caravel]

1、白令利亚人来源仍然不清楚。但结果比较单一一致，推测可能出现了瓶颈。瓶颈那些年没有死绝但活下来的不多。

2、白令利亚人南下满洲和山西陕西的时候，这里没（啥）土著了。是完全替换，不是融入，没有所谓连续基因传承。

3、没有证据中国南方一直有人。可能和北方一样也是断续的。好时候古人从东南亚走线到中国。不好的时候又润了。

2不大可能，南方条件比白领利亚好多礼了。自古以来就有古人类。如果全部替换，那中国也全是Q才对

[none]

那个图在进入中国的路线上错误。
应该是在中亚分叉，前往西伯利亚，然后一支去白令利亚通过陆桥进入美洲，
一支南下进入中原。
南岛是从东南亚来的，为什么要从横断山脉走？
他们缺乏基本的地理常识，那边难度极大。

更有可能的是北部欧亚人，混合了中国南方迁徙来的人的基因，一起去了北美洲，或者白令人群一部分去了北美，另外一部分南下融入中国北部。中国南方的古人类历史非常长，湖南道县发现10-12万年就有现代人，不大可能被白令人群替代。

[nk]

那个路线是示意的，有可能不准确。

我私自觉得和丝绸之路一样有两条路线。

那个画出的是南线，也许应该添加一个北线。可能是北线的考古的化石太少了，因此没有标出。

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南方丝绸之路的西线为从四川成都经云南至缅甸、印度并进一步通往中亚、西亚和欧洲地中海地区

[nk]

这个南线也许能解释四川和湖南出现的古文明和人类化石。

[verdelite]

华夏人和印地安人肯定有共同起源的，印地安人到北美大约在1万5千年前左右，但不会是商朝殷人的后代。

1万5千年前左右刚好是在上一次冰期的海平面水位最低点（气温最低点），那时白令海峡或者是陆地，或者白令海峡上面全是冰川，人穿过没有任何问题。

看这个图需要注意白色不代表冰盖。

[nk]

看这个图需要注意白色不代表冰盖。

对的，白色没有任何意义。

红色是智人
浅黄色是直立人
桔黄色是尼安德特人

[牛河梁]

2不大可能，南方条件比白领利亚好多礼了。自古以来就有古人类。如果全部替换，那中国也全是Q才对

南方条件一点都不好。

1、冰川是人类和动物重要的水源。没有冰川的地区很容易出现干旱。

2、古人没有空调，热是无法解决的问题。只能躲山洞里。而人类很早就掌握了火。冷并不是一个问题。

3、天气冷有利于食物保存。

4、也不会有各种热带旧冠病毒。

不要用现代人群的基因倒推古人。一个占社会优势地位的基因不需要很多代就能占社会大多数。举例说：

1、如果社会平均一个家庭，假设是O，占90%，只有一个后代，那么耗老师这种有四个后代的，假设全是Z，占10%，只要三代（不到100年）以后就能提高到86%，而O减少到14%。反之亦然。

2、还有大规模灭绝的。如饿死了80%以上人群。出现了基因瓶颈。活下来的基因比例和原来的基因比例就不一样，

[牛河梁]

那个图在进入中国的路线上错误。
应该是在中亚分叉，前往西伯利亚，然后一支去白令利亚通过陆桥进入美洲，
一支南下进入中原。
南岛是从东南亚来的，为什么要从横断山脉走？
他们缺乏基本的地理常识，那边难度极大。

古人类化石表明NOQR的共同祖先（的亲戚）Ust'-Ishim在4万5000年前就出现在西伯利亚。和4万年前自古以来就居住在中国的QR共同祖先（的亲戚）北京田园洞人很亲近。现代西伯利亚人和东亚人有38%的祖先和Ust'-Ishim一致。藏人被认为是现代最接近Ust'-Ishim的人群。

[牛河梁]

移民要趁早，一万年前还可以走过了，之后就要买船票了。

一万年之后显然还有。从地理上看，最接近华夏人的Na-Dene民族（棕色）可能是最晚的一批。不到10000年。理由是他们压迫因纽特人（紫色）向东。占据了少典-有熊地区（图里最北北极圈上的大湖）。而因纽特人是10000年前进入的美洲（腹地）。


CC BY 2.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=147033

以下是人群交流示意图。ANEA（就是东胡地区，后世的红山文化）和AB/ANA存在交流。没有理由认为这种交流是单向的。


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