再来看一个特斯拉的脑残设计

[geniushanbiao]

问题是可靠性就是用老车来检验的，新车不在列。

不是的，这些统计基本都是5年以内车的问题总数统计，不包括5年以上的老车。

[wolf_north_1234]

看到KIA位列前3名， 就说明这表很不靠谱。

JD power
CR, consumer report

是俩软广告，沒人会看他们的报告。

写报告的小姐姐们(Journalist)怕是引擎舱盖都沒开过.

[geniushanbiao]

你自己去查查 glb，glc的274, 264引擎，好多车主开了几万迈就engine failure，就是设计的问题。自己去看看吧

https://mbworld.org/forums/glc-class-x2 ... ilure.html


“I have a 2022 GLC300 with about 28,000 miles. So far the engine has been replaced and now it is in the shop again for another mechanical failure. Also had to bring it in for a steering issue. I have spent hours stranded due to this faulty car. it doesn’t meet my states Lemon law criteria. They keep fixing it but I have given up. Any ideas for how to get the dealership or Mercedes to make this right at all? I travel every week for work and I really do not feel safe in this car.”


“Cylinder head is an issue on the M260/264 engines. That is why GLA/GLB's got warranty extension on the exhaust valve/cylinder head on the engines.”

你说了半天，就是这么一款有design flaw的发动机而已。ICE发动机里面有一些有design flaw的，但是没有design flaw的也多了去了你怎么不提呢？我的m276发动机多数人都开到20多万mi没有任何问题。

你吹了半天的电动机呢？你见过几个电机真的跑到100万mi的？

[iDude]

这显然是个节约成本的设计。这几年只有TESLA的车不仅在通涨意义下，而且在实际数字上降价了。
买了TESLA就是赚了。还这么唧唧歪歪就是刁民。

[ignius]

奔驰引擎出问题的多了去了，我随便一搜就一堆，这个只是其中之一。因为glb，glc跟model Y大小差不多，可以横向对比。

你说了半天，就是这么一款有design flaw的发动机而已。ICE发动机里面有一些有design flaw的，但是没有design flaw的也多了去了你怎么不提呢？我的m276发动机多数人都开到20多万mi没有任何问题。

你吹了半天的电动机呢？你见过几个电机真的跑到100万mi的？

[geniushanbiao]

奔驰引擎出问题的多了去了，我随便一搜就一堆，这个只是其中之一。因为glb，glc跟model Y大小差不多，可以横向对比。

我是奔驰specialist，我知道奔驰有哪些引擎有问题。但是这并不是可以对比的理由。你怎么不跟那些奔驰的好引擎比呢？奔驰很多好引擎在欧洲做taxi的寿命都是100万mi起而且基本上50万mi都不需要大修的。你给我找几个EV原车电池电机能做到的？

[geniushanbiao]

这显然是个节约成本的设计。这几年只有TESLA的车不仅在通涨意义下，而且在实际数字上降价了。
买了TESLA就是赚了。还这么唧唧歪歪就是刁民。

lol这逻辑厉害，就像说在习包子治下能活着就是赚了，还想要什么民主自由就是刁民。

[ignius]

Here you go:

2015 model S p90D, 43万迈，原厂电池和电机。


2018 model S 75D, 原厂电池电机开了41万迈。


2020 model Y， 原厂电池电机，开了20万迈毫无问题。


2018 model 3, 原厂电机电池，开了20万迈，diajchi只有10% degredation。


2016 model X 90D, 原厂电池电机，开了26万迈


还要我继续吗？

我是奔驰specialist，我知道奔驰有哪些引擎有问题。但是这并不是可以对比的理由。你怎么不跟那些奔驰的好引擎比呢？奔驰很多好引擎在欧洲做taxi的寿命都是100万mi起而且基本上50万mi都不需要大修的。你给我找几个EV原车电池电机能做到的？

[geniushanbiao]

Here you go:

2015 model S p90D, 43万迈，原厂电池和电机。


2018 model S 75D, 原厂电池电机开了41万迈。


2020 model Y， 原厂电池电机，开了20万迈毫无问题。


2018 model 3, 原厂电机电池，开了20万迈，diajchi只有10% degredation。


2016 model X 90D, 原厂电池电机，开了26万迈


还要我继续吗？

你的100万mi呢？别说100万，连一个超过50万的都没有。所以我说电机设计寿命20万mi有问题么？

[ignius]

3,40万迈的model S有很多。我上面那两个例子，都是原厂的电机开了超过40万迈好好的。你怎么上来就给人减半，成了20万迈了？ lol

你的100万mi呢？别说100万，连一个超过50万的都没有。所以我说电机设计寿命20万mi有问题么？

[ignius]

至于设计寿命100万迈，说的是model 3/Y的电机。elon自己的原话：

Model 3 drive unit & body is designed like a commercial truck for a million mile life. Current battery modules should last 300k to 500k miles (1500 cycles). Replacing modules (not pack) will only cost $5k to $7k.

[geniushanbiao]

3,40万迈的model S有很多。我上面那两个例子，都是原厂的电机开了超过40万迈好好的。你怎么上来就给人减半，成了20万迈了？ lol

你这几个都是个例。3，40万mi得model S你说有很多，到底有多少？我给你找的那个model Y论坛上的motor failure的调查起码参与调查了120个人，其中20多个人说经历过motor failure这还是个小样本呢。

[geniushanbiao]

至于设计寿命100万迈，说的是model 3/Y的电机。elon自己的原话：

Model 3 drive unit & body is designed like a commercial truck for a million mile life. Current battery modules should last 300k to 500k miles (1500 cycles). Replacing modules (not pack) will only cost $5k to $7k.

马斯克的话你也信？他这个大嘴巴就在那胡说八道。他说的battery module last 300-500k miles，我怎么看到fb marketplace上那么多跑了不到20万mi的model S battery dead需要更换的呢？

[ignius]

Tesla 车主有个high milage tesla俱乐部，里面很多会员都是原车20万以上的。

你这几个都是个例。3，40万mi得model S你说有很多，到底有多少？我给你找的那个model Y论坛上的motor failure的调查起码参与调查了120个人，其中20多个人说经历过motor failure这还是个小样本呢。

[ignius]

人家人家明明说的是model 3的电池。你怎么开始胡搅蛮缠了

马斯克的话你也信？他这个大嘴巴就在那胡说八道。他说的battery module last 300-500k miles，我怎么看到fb marketplace上那么多跑了不到20万mi的model S battery dead需要更换的呢？

[geniushanbiao]

Tesla 车主有个high milage tesla俱乐部，里面很多会员都是原车20万以上的。

我知道那个俱乐部，我看过里面的一些数据，很难找到原车motor能撑到50万以上的，多数也就是20-30万附近，极少数40万左右的。所以我说ev motor的设计寿命就是20万，这样很多人都能跑到20-30万没问题，再多就凤毛麟角了。这和ICE发动机道理一样。汽油发动机设计寿命大概20-50万mi不等，所以多数保养良好的汽油发动机能跑到这个数或者更多点，极少数能跑到80-100万mi的。柴油发动机设计寿命更长，保养好的话100万mi没问题。

[geniushanbiao]

人家人家明明说的是model 3的电池。你怎么开始胡搅蛮缠了

吹牛谁不会，我只看事实。现在model 3还没几个high mileage的所以无从参考，我只能看已有的model S的数据，但是至少model S的数据令我无法相信他说的大话。拭目以待。

[ignius]

我看吹牛的是你吧。奔驰你就只盯着优点，那些引擎开不到10万迈的就闭口不谈。tesla很多车主都开到3，40万迈还好好的，到你这里就成了寿命只有20万迈。盯着20个车主的电机出了问题就认为tesla 电机不可靠。奔驰的引擎出问题的起码成千上万，在你眼里就还是非常可靠。

吹牛谁不会，我只看事实。现在model 3还没几个high mileage的所以无从参考，我只能看已有的model S的数据，但是至少model S的数据令我无法相信他说的大话。拭目以待。

[geniushanbiao]

我看吹牛的是你吧。奔驰你就只盯着优点，那些引擎开不到10万迈的就闭口不谈。tesla很多车主都开到3，40万迈还好好的，到你这里就成了寿命只有20万迈。盯着20个车主的电机出了问题就认为tesla 电机不可靠。奔驰的引擎出问题的起码成千上万，在你眼里就还是非常可靠。

我可没有只盯着优点。奔驰和特斯拉是完全不一样的。奔驰的车型几十个，cover很多不同市场。比如有AMG的performance car，也有像C，E这种日常用车。那些用在performance car上面的比如M113，M156，M157之类的发动机本身设计上就是为了性能调的所以寿命就是短，而那些为了日常用车设计的比如M112，M274，M276什么的寿命就要长很多，这还没算那些柴油的OM系列。你就只盯着这几个寿命短的performance car想要代表全部说奔驰发动机寿命短，你觉得是你看问题片面还是我看问题片面呢？

特斯拉的情况正相反，就那么几个型号，每个型号用的电机还都是一样的，出问题就是代表全部的。你说tesla很多车主都开到3、40万mi，你见过几个？举了半天例子连5个都没有。我说的电机出问题的是survey的结果而不只是这20多个人。你学过统计么？这是随机挑的120个tesla车主里面有20多个电机出过问题的，如果你连这统计概念都不明白就不要在这丢人现眼了。

[Mountainlion]

估计是为了省钱。中间这个要是单独固定，就得额外机械加固，一套单独机械系统。

后座的中间这部分放倒之后，靠背侧面居然还立着这么大一个锁柱! 这玩意要是人要够个后备箱里的东西，很容易被这柱子硌到啊。

和BMW的做一个对比，看0:10那里，中间放倒不会有任何的柱子留在外面。这才是成熟车厂的合格设计。