西方伪史论 还真的驳不倒

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#41 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 wokao »

你的所谓""所谓特洛伊也是假的"
就是不扣不扣的谎言
我之前已经解释
hahan 写了: 2025年 7月 4日 18:50 1,你显然就没读过相关literature 洋大人写的哦
2, 一个被抓了现行的骗子已经失去了credit
我老没说骗子每句话都是假话
我老是说怀疑骗子的每一句话是legitimate的

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#42 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 Caravel »

wokao 写了: 2025年 7月 4日 18:47 个别文物的质疑无法得出迈锡尼是假的的结论
实际上, 迈锡尼文明是真的


"所谓特洛伊也是假的"
你和黄河清一样, 就是撒谎
地点是真的, 文物是真的
只不过断代错了, 是比真实的特洛伊早了1000年, 不是反过来
就比如挖出秦朝的文物, 说是宋朝的, 这是水平问题, 不算造假
早1000年还是荷马史诗么?还是希腊么?
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#43 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 hahan楼主 »

wokao 写了: 2025年 7月 4日 18:51 你的所谓""所谓特洛伊也是假的"
就是不扣不扣的谎言
我之前已经解释
你显然就没读过相关literature
所谓的特洛伊遗址就是假的
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#44 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 wokao »

Caravel 写了: 2025年 7月 4日 18:51 早1000年还是荷马史诗么?还是希腊么?
不属于啊, 但是根本不重要, 就是在河马的特洛伊之前1000年那里就有了繁荣的古城
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#45 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 wokao »

特洛伊城遗址本身是真实的,但它包含了至少九个不同时期、不同文化的城市叠加层。特洛伊II层是一个重要的、富裕的安纳托利亚古城。而荷马史诗中描写的、与迈锡尼希腊人发生战争的那个特洛伊城,考古学家普遍认为是更晚的特洛伊VI层或VIIa层。

要么你找一个literature(别民科黄河清之类的谎言), 正经历史考古学术刊物上的, 说整个特洛伊遗址都是伪造的

hahan 写了: 2025年 7月 4日 18:52 你显然就没读过相关literature
所谓的特洛伊遗址就是假的
上次由 wokao 在 2025年 7月 4日 19:00 修改。
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#46 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 Caravel »

wokao 写了: 2025年 7月 4日 18:55 不属于啊, 但是根本不重要, 就是在河马的特洛伊之前1000年那里就有了繁荣的古城
中亚消失的古文明多了去了,如果不是希腊,那对西方的价值大大降低. 这么说,那里要不是号称特洛伊,全世界你不是考古圈根本不会知道这个名字。
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#47 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 wokao »

Caravel 写了: 2025年 7月 4日 19:00 中亚消失的古文明多了去了,如果不是希腊,那对西方的价值大大降低. 这么说,那里要不是号称特洛伊,全世界你不是考古圈根本不会知道这个名字。
你又以己度人了, 像你们韩国人或者中国西方伪史论这么变态的, 还是不多的
再说了, 希腊本身是受到了周围文明的影响才有的, 迈锡尼之前在特洛特地方就有了繁荣的文明, 这个其实也是支持证据
这也是为什么你们西方伪史论要把苏美尔之类也说成伪史.

特洛伊 VIh 层 (约公元前1300年)
这一层是特洛伊城最宏伟、最富裕的时期,拥有巨大的石灰岩城墙和高耸的塔楼,其建筑风格非常符合荷马史诗中对“雄伟的伊利昂(特洛伊)”的描述。

毁灭的证据: 考古学家发现了大量倒塌的墙壁和开裂的砖石。城墙有明显的下陷和位移迹象。

毁灭的原因: 主流观点认为是地震。 破坏的模式(墙壁向同一方向倒塌、地基断裂)非常符合强震的特征。在遗址中没有发现战争留下的典型痕迹,比如大量的武器、未埋葬的尸体或普遍的火烧层。

结论: 特洛伊VIh层遭受了灾难性的损毁,但凶手是大自然,而非人类的战争。它的居民似乎在灾后得以幸存,并在废墟上立即开始了重建,这就进入了特洛伊VIIa时期。

特洛伊 VIIa 层 (约公元前1300年 - 1180年)
特洛伊VI层的幸存者迅速在原来的城墙基础上重建了家园。但城市的特征发生了显著变化:

城市面貌: 不再有VI层那种宽敞、独立的宏伟建筑。城市内部变得非常拥挤,大房子被分割成许多小房间,显然是为了容纳更多的人口。许多房屋内都嵌入了巨大的储粮翁(Pithoi),这表明居民们在囤积物资,可能处于围城或对未来的恐惧之中。

毁灭的证据: 这一层的毁灭迹象非常明确,直指人为的暴力和战争。

普遍的火烧层: 整个城市遗址上都覆盖着一层厚厚的、因大火烧过的灰烬和残骸。

散落的骸骨: 在街道和房屋内发现了未被埋葬的人类骸骨,有些骨骼上还有暴力创伤的痕迹。

遗弃的武器: 在遗址中发现了青铜箭头、长矛头等武器。

毁灭的程度: 城市被攻破、劫掠和焚烧。可以说,作为一个繁荣的社区,特洛伊VIIa被终结了。 但是,这不意味着它被从地图上“完全抹掉”。

毁灭之后: 在VIIa层的废墟之上,很快又出现了VIIb层。这表明,即便城市被毁,仍有人(可能是幸存者或新的移民)回到了这里,在烧毁的房屋基础上继续生活,但规模和文化水平都大不如前。

总结与关联
哪个是“荷马的特洛伊”? 这个争论持续了很久。

特洛伊VIh层 在外观和财富上最像史诗中的特洛伊,但它毁于地震。

特洛伊VIIa层 在被毁灭的方式(战争与大火)和时间(约公元前1180年,与古希腊人记述的特洛伊战争时间吻合)上,更符合《伊利亚特》的描述。

因此,现在许多学者倾向于一种“融合”的看法:荷马史诗可能是一个跨越时代的记忆集合体。诗人可能将宏伟的特洛伊VIh城的印象,与特洛伊VIIa城被暴力摧毁的真实历史事件结合在了一起,最终创作出了我们今天读到的故事。
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#48 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 pspsps(PSPS) »

hahan 写了: 2025年 7月 4日 18:48 中国那个博物馆里宣传的东西是赝品?
你指出来
你已经承认西方博物馆里天天拿出来说事的都是潘家园的货色了
还有啥说的
继续撒泼打滚吧
我哪里说过西方博物馆里的藏品都是潘家园的货色了?你少来这里造谣,被人指出潘家园有假文物,就撒泼打滚,转移话题。
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#49 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 hahan楼主 »

pspsps 写了: 2025年 7月 4日 19:08 我哪里说过西方博物馆里的藏品都是潘家园的货色了?你少来这里造谣,被人指出潘家园有假文物,就撒泼打滚,转移话题。
你指着潘家园说中国也有假文物
这不是撒泼打滚是什么?
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#50 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 shanghaibaba(没有) »

pspsps 写了: 2025年 7月 4日 19:08 我哪里说过西方博物馆里的藏品都是潘家园的货色了?你少来这里造谣,被人指出潘家园有假文物,就撒泼打滚,转移话题。
潘家园有假货不奇怪不丢脸。博物馆有假货才丢脸呵呵
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#51 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 Caravel »

wokao 写了: 2025年 7月 4日 19:05 你又以己度人了, 像你们韩国人或者中国西方伪史论这么变态的, 还是不多的
再说了, 希腊本身是受到了周围文明的影响才有的, 迈锡尼之前在特洛特地方就有了繁荣的文明, 这个其实也是支持证据
这也是为什么你们西方伪史论要把苏美尔之类也说成伪史.

特洛伊 VIh 层 (约公元前1300年)
这一层是特洛伊城最宏伟、最富裕的时期,拥有巨大的石灰岩城墙和高耸的塔楼,其建筑风格非常符合荷马史诗中对“雄伟的伊利昂(特洛伊)”的描述。

毁灭的证据: 考古学家发现了大量倒塌的墙壁和开裂的砖石。城墙有明显的下陷和位移迹象。

毁灭的原因: 主流观点认为是地震。 破坏的模式(墙壁向同一方向倒塌、地基断裂)非常符合强震的特征。在遗址中没有发现战争留下的典型痕迹,比如大量的武器、未埋葬的尸体或普遍的火烧层。

结论: 特洛伊VIh层遭受了灾难性的损毁,但凶手是大自然,而非人类的战争。它的居民似乎在灾后得以幸存,并在废墟上立即开始了重建,这就进入了特洛伊VIIa时期。

特洛伊 VIIa 层 (约公元前1300年 - 1180年)
特洛伊VI层的幸存者迅速在原来的城墙基础上重建了家园。但城市的特征发生了显著变化:

城市面貌: 不再有VI层那种宽敞、独立的宏伟建筑。城市内部变得非常拥挤,大房子被分割成许多小房间,显然是为了容纳更多的人口。许多房屋内都嵌入了巨大的储粮翁(Pithoi),这表明居民们在囤积物资,可能处于围城或对未来的恐惧之中。

毁灭的证据: 这一层的毁灭迹象非常明确,直指人为的暴力和战争。

普遍的火烧层: 整个城市遗址上都覆盖着一层厚厚的、因大火烧过的灰烬和残骸。

散落的骸骨: 在街道和房屋内发现了未被埋葬的人类骸骨,有些骨骼上还有暴力创伤的痕迹。

遗弃的武器: 在遗址中发现了青铜箭头、长矛头等武器。

毁灭的程度: 城市被攻破、劫掠和焚烧。可以说,作为一个繁荣的社区,特洛伊VIIa被终结了。 但是,这不意味着它被从地图上“完全抹掉”。

毁灭之后: 在VIIa层的废墟之上,很快又出现了VIIb层。这表明,即便城市被毁,仍有人(可能是幸存者或新的移民)回到了这里,在烧毁的房屋基础上继续生活,但规模和文化水平都大不如前。

总结与关联
哪个是“荷马的特洛伊”? 这个争论持续了很久。

特洛伊VIh层 在外观和财富上最像史诗中的特洛伊,但它毁于地震。

特洛伊VIIa层 在被毁灭的方式(战争与大火)和时间(约公元前1180年,与古希腊人记述的特洛伊战争时间吻合)上,更符合《伊利亚特》的描述。

因此,现在许多学者倾向于一种“融合”的看法:荷马史诗可能是一个跨越时代的记忆集合体。诗人可能将宏伟的特洛伊VIh城的印象,与特洛伊VIIa城被暴力摧毁的真实历史事件结合在了一起,最终创作出了我们今天读到的故事。
这地方被命名为特洛伊就是很搞笑,还没证明是你家的,先贴上标签了。这些故事还不好编么?
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#52 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

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wokao 写了: 2025年 7月 4日 19:05 你又以己度人了, 像你们韩国人或者中国西方伪史论这么变态的, 还是不多的
再说了, 希腊本身是受到了周围文明的影响才有的, 迈锡尼之前在特洛特地方就有了繁荣的文明, 这个其实也是支持证据
这也是为什么你们西方伪史论要把苏美尔之类也说成伪史.

特洛伊 VIh 层 (约公元前1300年)
这一层是特洛伊城最宏伟、最富裕的时期,拥有巨大的石灰岩城墙和高耸的塔楼,其建筑风格非常符合荷马史诗中对“雄伟的伊利昂(特洛伊)”的描述。

毁灭的证据: 考古学家发现了大量倒塌的墙壁和开裂的砖石。城墙有明显的下陷和位移迹象。

毁灭的原因: 主流观点认为是地震。 破坏的模式(墙壁向同一方向倒塌、地基断裂)非常符合强震的特征。在遗址中没有发现战争留下的典型痕迹,比如大量的武器、未埋葬的尸体或普遍的火烧层。

结论: 特洛伊VIh层遭受了灾难性的损毁,但凶手是大自然,而非人类的战争。它的居民似乎在灾后得以幸存,并在废墟上立即开始了重建,这就进入了特洛伊VIIa时期。

特洛伊 VIIa 层 (约公元前1300年 - 1180年)
特洛伊VI层的幸存者迅速在原来的城墙基础上重建了家园。但城市的特征发生了显著变化:

城市面貌: 不再有VI层那种宽敞、独立的宏伟建筑。城市内部变得非常拥挤,大房子被分割成许多小房间,显然是为了容纳更多的人口。许多房屋内都嵌入了巨大的储粮翁(Pithoi),这表明居民们在囤积物资,可能处于围城或对未来的恐惧之中。

毁灭的证据: 这一层的毁灭迹象非常明确,直指人为的暴力和战争。

普遍的火烧层: 整个城市遗址上都覆盖着一层厚厚的、因大火烧过的灰烬和残骸。

散落的骸骨: 在街道和房屋内发现了未被埋葬的人类骸骨,有些骨骼上还有暴力创伤的痕迹。

遗弃的武器: 在遗址中发现了青铜箭头、长矛头等武器。

毁灭的程度: 城市被攻破、劫掠和焚烧。可以说,作为一个繁荣的社区,特洛伊VIIa被终结了。 但是,这不意味着它被从地图上“完全抹掉”。

毁灭之后: 在VIIa层的废墟之上,很快又出现了VIIb层。这表明,即便城市被毁,仍有人(可能是幸存者或新的移民)回到了这里,在烧毁的房屋基础上继续生活,但规模和文化水平都大不如前。

总结与关联
哪个是“荷马的特洛伊”? 这个争论持续了很久。

特洛伊VIh层 在外观和财富上最像史诗中的特洛伊,但它毁于地震。

特洛伊VIIa层 在被毁灭的方式(战争与大火)和时间(约公元前1180年,与古希腊人记述的特洛伊战争时间吻合)上,更符合《伊利亚特》的描述。

因此,现在许多学者倾向于一种“融合”的看法:荷马史诗可能是一个跨越时代的记忆集合体。诗人可能将宏伟的特洛伊VIh城的印象,与特洛伊VIIa城被暴力摧毁的真实历史事件结合在了一起,最终创作出了我们今天读到的故事。
还有人认为特洛伊是真的,这也是个笑话
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#53 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 pspsps(PSPS) »

hahan 写了: 2025年 7月 4日 19:09 你指着潘家园说中国也有假文物
这不是撒泼打滚是什么?
有人说中国出土文物有一件是赝品的话就如何如何,我当然要满足他的要求。自己话说得太满,就活该被人打脸
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#54 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 shanghaibaba(没有) »

Caravel 写了: 2025年 7月 4日 19:17 这地方被命名为特洛伊就是很搞笑,还没证明是你家的,先贴上标签了。这些故事还不好编么?
特洛伊挖据,本身就是笑话。小胡子希腊老头,哈哈哈
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#55 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 hahan楼主 »

Caravel 写了: 2025年 7月 4日 19:17 这地方被命名为特洛伊就是很搞笑,还没证明是你家的,先贴上标签了。这些故事还不好编么?
属实
西方的文明优越论是基于希腊的

把别的文明说成是希腊
以此支撑以希腊为基础的西方文明优越论

这不是造假是什么?
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#56 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 hahan楼主 »

pspsps 写了: 2025年 7月 4日 19:19 有人说中国出土文物有一件是赝品的话就如何如何,我当然要满足他的要求。自己话说得太满,就活该被人打脸
你把潘家园的东西当出土文物
呵呵
还打脸
你继续打滚
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#57 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 pspsps(PSPS) »

hahan 写了: 2025年 7月 4日 19:21 你把潘家园的东西当出土文物
呵呵
还打脸
你继续打滚
反正你不断靠修改定义撒泼打滚呗。你还可以说专家没鉴定过的不算文物呢
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#58 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 hahan楼主 »

pspsps 写了: 2025年 7月 4日 19:25 反正你不断靠修改定义撒泼打滚呗。你还可以说专家没鉴定过的不算文物呢
你已经表演的很充分了
我老不会允许自己再被你纠缠了
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#59 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 wokao »

shanghaibaba 写了: 2025年 7月 4日 19:19 还有人认为特洛伊是真的,这也是个笑话
大批考古学家后来都去了

而声称特洛伊是假的的"西方伪屎论"信徒, 都是没有去那里考古的, 用屁股证明那是假的
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#60 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 wokao »

shanghaibaba 写了: 2025年 7月 4日 19:20 特洛伊挖据,本身就是笑话。小胡子希腊老头,哈哈哈
你把迈锡尼和特洛伊搞混了

很多"西方伪史论"信徒比如黄河清, 缺乏起码的历史考古训练
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