甲午战争之前，满清的国防军事工业和武器装备对于日本其实具有压倒性的绝对优势！愚民们至今仍然不明白中国为什么会输给日本！

[tnc]

先看看晚清的军工生产。历经三十年洋务运动，清王朝对于军工业一直是不惜血本。到了甲午战争前夜，清王朝的军工技术突破也十分喜人。

以枪械为例，1890年，江南制造局以奥地利曼利夏连发枪为模式，仿制出了中国国产的连发枪“快利枪”。在连发枪技术上，当时的清王朝已经领先日本三年多。

而在此之前，金陵机器局于1888年就成功仿制出了马克沁机关枪，这一成就，仅仅比当时的第一强国英国晚四年。

甲午船桥里之战，我们就能看到晚清的军工突破：清军大量装备连发枪，而作为他对手的日本第九旅团，装备的大多还是单发枪。因此面对具有兵力优势的日军，打出了“各军枪炮齐施，连环不断”的火力效果。

日军随军记者记载说：“频频发射之连发铳子弹掠过树枝头，恰如疾风扫落叶一般”。这让日本文士哀叹“呜呼苦战”的船桥里大战，清军确实发挥了火力优势。

在火炮方面，清王朝的军工优势则更明显：19世纪70年代起，世界火炮技术也发生了重要革新，新型的后膛炮大量涌现，迅速取代了前膛炮。晚清的军工技术人员，迅速跟上了这一趋势。

1884年，金陵机器局就造出了37毫米可移动式2磅后膛架退炮，是为中国第一门国产后膛炮，三年后，江南机器局又造出了203毫米口径全钢后膛炮。1892年，江南机器局采用世界最先进的制退复进机技术，造出了120毫米阿姆斯特朗式。

这也就意味着，甲午战争爆发前的二十年，其实是清王朝国产火炮突飞猛进的二十年，从速射火炮到重型火炮，晚清的军工人员统统拿下。

军史学者刘申宁评价说：这一时期“我国的铸炮技术进步之快，幅度之大，实在是前所未有的”。反观同一时期的日本，在1893年左右才实现了类似突破。刘申宁认为，仅看快炮的制造，日本“在技术上比我国落后9年”。

所以，仅以军工生产能力论，从枪械到大小火炮，甲午战争前的清王朝其实已经建立了绝对优势。

而且在当时的国际军火市场上，清王朝堪称“大客户”。洋务运动中的这些“大清裱糊匠”们，无不把洋枪洋炮当最大倚仗，无论日常还是战时，逮着机会就会爆买一通。

仅是在甲午战争爆发后的1894年10月，传说中“甲午战争一人敌一国”的李鸿章，就采购了“西洋各项快炮五十六尊、各项快枪二万八千三百二十余枝，大小各项枪炮子弹一千五百二十余万颗”。

此外如张之洞、刘坤一、许景澄等洋务运动骨干们，甲午战争期间也是纷纷上阵，通过各种渠道采购军火支援前线。而在甲午战争爆发前，清朝官员曾广修更有名言：“中国后膛枪炮之多，甲乎天下。”

所以在甲午战争爆发后，很多清朝官员都是信心满满，远比现在中国更牛逼。

在他们的认知里，对付日寇甚至不需要讲战略战术，只要把大清这“甲乎天下”的枪炮弹药，摆开了狠砸，就能把这猖狂小日本砸到全军覆没。

然而满清陆军的溃败比海军更不堪，在绝对装备优势又是主场作战的局面下，居然一溃千里！

[clearjks]

中共从清政府的甲午战争身上学到的教训就是，啥都没学到！哈哈！

[tnc]

中共从清政府的甲午战争身上学到的教训就是，啥都没学到！哈哈！

‘’我之人事制度，事事远出西人至上，唯却火器之利。‘’

中国国民之愚笨，百多年来没有任何改变！

[fieldman]

大清被洋人的坚船利炮给吓出PTSD了，的确支持后用下血本研制枪炮了，无奈钢多气少。

决定战争胜负的永远是人，而不是一两样先进武器。

先看看晚清的军工生产。历经三十年洋务运动，清王朝对于军工业一直是不惜血本。到了甲午战争前夜，清王朝的军工技术突破也十分喜人。

以枪械为例，1890年，江南制造局以奥地利曼利夏连发枪为模式，仿制出了中国国产的连发枪“快利枪”。在连发枪技术上，当时的清王朝已经领先日本三年多。而在此之前，金陵机器局于1888年就成功仿制出了马克沁机关枪，这一成就，仅仅比当时的军事强国英国晚四年。

甲午船桥里之战，我们就能看到晚清的军工突破：清军大量装备连发枪，而作为他对手的日本第九旅团，装备的大多还是单发枪。因此面对具有兵力优势的日军，打出了“各军枪炮齐施，连环不断”的火力效果。

日军随军记者记载说：“频频发射之连发铳子弹掠过树枝头，恰如疾风扫落叶一般”。这让日本文士哀叹“呜呼苦战”的船桥里大战，清军确实发挥了火力优势。

在火炮方面，清王朝的军工优势则更明显：19世纪70年代起，世界火炮技术也发生了重要革新，新型的后膛炮大量涌现，迅速取代了前膛炮。晚清的军工技术人员，迅速跟上了这一趋势。

1884年，金陵机器局就造出了37毫米可移动式2磅后膛架退炮，是为中国第一门国产后膛炮，三年后，江南机器局又造出了203毫米口径全钢后膛炮。1892年，江南机器局采用世界最先进的制退复进机技术，造出了120毫米阿姆斯特朗式。

这也就意味着，甲午战争爆发前的二十年，其实是清王朝国产火炮突飞猛进的二十年，从速射火炮到重型火炮，晚清的军工人员统统拿下。

军史学者刘申宁评价说：这一时期“我国的铸炮技术进步之快，幅度之大，实在是前所未有的”。反观同一时期的日本，在1893年左右才实现了类似突破。刘申宁认为，仅看快炮的制造，日本“在技术上比我国落后9年”。

所以，仅以军工生产能力论，从枪械到大小火炮，甲午战争前的清王朝其实已经建立了绝对优势。

而且在当时的国际军火市场上，清王朝堪称“大客户”。洋务运动中的这些“大清裱糊匠”们，无不把洋枪洋炮当最大倚仗，无论日常还是战时，逮着机会就会爆买一通。

仅是在甲午战争爆发后的1894年10月，传说中“甲午战争一人敌一国”的李鸿章，就采购了“西洋各项快炮五十六尊、各项快枪二万八千三百二十余枝，大小各项枪炮子弹一千五百二十余万颗”。

此外如张之洞、刘坤一、许景澄等洋务运动骨干们，甲午战争期间也是纷纷上阵，通过各种渠道采购军火支援前线。而在甲午战争爆发前，清朝官员曾广修更有名言：“中国后膛枪炮之多，甲乎天下。”

所以在甲午战争爆发后，很多清朝官员都是信心满满，远比现在土共更牛逼。在他们的认知里，对付日寇甚至不需要讲战略战术，只要把大清这“甲乎天下”的枪炮弹药，摆开了狠砸，就能把这猖狂小日本砸到全军覆没。

然而满清陆军的溃败比海军更不堪，在绝对装备优势又是主场作战，居然一溃千里！

[tnc]

把占尽优势而惨败的甲午，怪罪于个别人贪生怕死，实在是欺世之说，罪魁祸首是天朝朝廷，只知火器，不知还有比火器更重要的。

[zhangwen720]

其实科学技术不是最大的生产力，好的制度才是，英国从一个小岛国一跃而成为日不落帝国，日本偏居一岛历经二战被打成废墟而能再次成为世界强国就是最好的证据了

[tnc]

其实科学技术不是最大的生产力，好的制度才是，英国从一个小岛国一跃而成为日不落帝国，日本偏居一岛历经二战被打成废墟而能再次成为世界强国就是最好的证据了

一针见血

[swjtuer]

冷知识，日本早于中国使用火绳枪，制造工艺也强于同时期的中国

[starbox]

天朝有狼牙棒，

我帝不怕，有天灵盖

[tnc]

天朝有狼牙棒，

我帝不怕，有天灵盖

朝廷不变，愚民更多

[starbox]

朝廷不变，愚民更多

我帝还有1450，帮自己意淫胜利

[oldestghost]

先看看晚清的军工生产。历经三十年洋务运动，清王朝对于军工业一直是不惜血本。到了甲午战争前夜，清王朝的军工技术突破也十分喜人。

以枪械为例，1890年，江南制造局以奥地利曼利夏连发枪为模式，仿制出了中国国产的连发枪“快利枪”。在连发枪技术上，当时的清王朝已经领先日本三年多。而在此之前，金陵机器局于1888年就成功仿制出了马克沁机关枪，这一成就，仅仅比当时的军事强国英国晚四年。

甲午船桥里之战，我们就能看到晚清的军工突破：清军大量装备连发枪，而作为他对手的日本第九旅团，装备的大多还是单发枪。因此面对具有兵力优势的日军，打出了“各军枪炮齐施，连环不断”的火力效果。

日军随军记者记载说：“频频发射之连发铳子弹掠过树枝头，恰如疾风扫落叶一般”。这让日本文士哀叹“呜呼苦战”的船桥里大战，清军确实发挥了火力优势。

在火炮方面，清王朝的军工优势则更明显：19世纪70年代起，世界火炮技术也发生了重要革新，新型的后膛炮大量涌现，迅速取代了前膛炮。晚清的军工技术人员，迅速跟上了这一趋势。

1884年，金陵机器局就造出了37毫米可移动式2磅后膛架退炮，是为中国第一门国产后膛炮，三年后，江南机器局又造出了203毫米口径全钢后膛炮。1892年，江南机器局采用世界最先进的制退复进机技术，造出了120毫米阿姆斯特朗式。

这也就意味着，甲午战争爆发前的二十年，其实是清王朝国产火炮突飞猛进的二十年，从速射火炮到重型火炮，晚清的军工人员统统拿下。

军史学者刘申宁评价说：这一时期“我国的铸炮技术进步之快，幅度之大，实在是前所未有的”。反观同一时期的日本，在1893年左右才实现了类似突破。刘申宁认为，仅看快炮的制造，日本“在技术上比我国落后9年”。

所以，仅以军工生产能力论，从枪械到大小火炮，甲午战争前的清王朝其实已经建立了绝对优势。

而且在当时的国际军火市场上，清王朝堪称“大客户”。洋务运动中的这些“大清裱糊匠”们，无不把洋枪洋炮当最大倚仗，无论日常还是战时，逮着机会就会爆买一通。

仅是在甲午战争爆发后的1894年10月，传说中“甲午战争一人敌一国”的李鸿章，就采购了“西洋各项快炮五十六尊、各项快枪二万八千三百二十余枝，大小各项枪炮子弹一千五百二十余万颗”。

此外如张之洞、刘坤一、许景澄等洋务运动骨干们，甲午战争期间也是纷纷上阵，通过各种渠道采购军火支援前线。而在甲午战争爆发前，清朝官员曾广修更有名言：“中国后膛枪炮之多，甲乎天下。”

所以在甲午战争爆发后，很多清朝官员都是信心满满，远比现在土共更牛逼。在他们的认知里，对付日寇甚至不需要讲战略战术，只要把大清这“甲乎天下”的枪炮弹药，摆开了狠砸，就能把这猖狂小日本砸到全军覆没。

然而满清陆军的溃败比海军更不堪，在绝对装备优势又是主场作战的局面下，居然一溃千里！

这些内容仍然是不准确的：

1、甲午海战时，清朝陆军装备的先进武器数量比面对的日本陆军少，而且不同部队装备水平差异极大。资料表明中日平壤第一战中，清朝方面的先进步枪和火炮的数量是对面的1/2到1/3，剩下的为老式前膛枪和火绳枪，可以直接扔掉的东西。事实上，看战后日军的缴获记录，就可以看到清军的装备有一半以上不堪使用。

2、陆军装备混乱，后勤堪称灾难。清军退回鸭绿江边后，经过补充，先进步枪的数量已经超过部队人数，也超过对面日军。但这些步枪来自德国、法国等等不同国家，枪械型号不同，子弹型号不同，且均为临时补给，后勤补给完全是灾难。在平壤和后续的每一战中，枪和弹不对版是常态，枪根本没法用。

3、官兵缺乏训练。即使在购买了先进武器之后，清军扔缺乏训练。看下清代晚期的会操实录，训练如同演戏。即使是少数号称精锐的新军，袁世凯的评价：“至兵枪，只知托平乱打，不起码牌（标尺），故弹及近，难命中，有用弹数十条，伤寇十余人，何能御敌。”

军队战斗力并不能依赖于少数验证阶段的先进武器，这些武器需要成体系装备才有用。

军队战斗力需要很好的后勤保障，再优秀的部队，如果粮弹断绝就只有死路一条。

再先进的装备，都需要通过训练，通过实战才能成为战斗力，否则就是演戏。

[tnc]

这些内容仍然是不准确的：

1、甲午海战时，清朝陆军装备的先进武器数量比面对的日本陆军少，而且不同部队装备水平差异极大。资料表明中日平壤第一战中，清朝方面的先进步枪和火炮的数量是对面的1/2到1/3，剩下的为老式前膛枪和火绳枪，可以直接扔掉的东西。事实上，看战后日军的缴获记录，就可以看到清军的装备有一半以上不堪使用。

2、陆军装备混乱，后勤堪称灾难。清军退回鸭绿江边后，经过补充，先进步枪的数量已经超过部队人数，也超过对面日军。但这些步枪来自德国、法国等等不同国家，枪械型号不同，子弹型号不同，且均为临时补给，后勤补给完全是灾难。在平壤和后续的每一战中，枪和弹不对版是常态，枪根本没法用。

3、官兵缺乏训练。即使在购买了先进武器之后，清军扔缺乏训练。看下清代晚期的会操实录，训练如同演戏。即使是少数号称精锐的新军，袁世凯的评价：“至兵枪，只知托平乱打，不起码牌（标尺），故弹及近，难命中，有用弹数十条，伤寇十余人，何能御敌。”

军队战斗力并不能依赖于少数验证阶段的先进武器，这些武器需要成体系装备才有用。

军队战斗力需要很好的后勤保障，再优秀的部队，如果粮弹断绝就只有死路一条。

再先进的装备，都需要通过训练，通过实战才能成为战斗力，否则就是演戏。

还在找武器借口？

以黑龙江将军依唐克阿的军队为例，他手下3000人装备快枪3800多把，新式步枪甚至出现过剩。

但是依唐克阿南下作战的时候要扩充部队，于是又申请了毛瑟枪5000支、哈奇卡斯枪200支、来复枪300支。加上南方"江南制造总局"支援大军的的野炮和快炮，依唐克阿扩充的10000士兵在出省之后，手上的装备已经能用奢侈来形容。

然而依唐克阿虽在鸭绿江边布防，但是因为清军部署不当，加上军队士气低落，鸭绿江之战只打了3天，最后清军全线溃退

[oldestghost]

还在找武器借口？

以黑龙江将军依唐克阿的军队为例，他手下3000人装备快枪3800多把，新式步枪甚至出现过剩。

但是依唐克阿南下作战的时候要扩充部队，于是又申请了毛瑟枪5000支、哈奇卡斯枪200支、来复枪300支。加上南方"江南制造总局"支援大军的的野炮和快炮，依唐克阿扩充的10000士兵在出省之后，手上的装备已经能用奢侈来形容。

然而依唐克阿虽在鸭绿江边布防，但是因为清军部署不当，加上军队士气低落，鸭绿江之战只打了3天，最后清军全线溃退

您的阅读理解有问题，

具体内容不再累述，我帖子里说的很清楚，清军之败在组织，在装备，在后勤，在战略，在训练，输在现代军队的每一个环节。

最后，关于你说的这个案例，恰恰是我回复中的第二和第三种情况：

短期大量补给不同类型的枪械，造成了枪弹不匹配，没法用。大量新型号枪械补给之前没用过的军队，缺乏训练，军队不会用。即使有再先进的军械，如果没有良好的组织和训练，也是烧火棍。

[NativeMan8080]

清军是典型的不知为何而战因此毫无斗志的例子。问题是这能用来影射中国当代的军队吗？在哪场战斗中中共的军队表现出这种熊样了？中国民族主义的直至晚清才萌芽，至五四才爆发，至抗日才兴盛，之后就是中国军队战斗力的支撑之所在。现在用满清讽喻中共完全是刻舟求剑，自欺欺人。

[wokao]

典型的文科生为了屁股创造历史的文章

先看看晚清的军工生产。历经三十年洋务运动，清王朝对于军工业一直是不惜血本。到了甲午战争前夜，清王朝的军工技术突破也十分喜人。

以枪械为例，1890年，江南制造局以奥地利曼利夏连发枪为模式，仿制出了中国国产的连发枪“快利枪”。在连发枪技术上，当时的清王朝已经领先日本三年多。而在此之前，金陵机器局于1888年就成功仿制出了马克沁机关枪，这一成就，仅仅比当时的第一强国英国晚四年。

甲午船桥里之战，我们就能看到晚清的军工突破：清军大量装备连发枪，而作为他对手的日本第九旅团，装备的大多还是单发枪。因此面对具有兵力优势的日军，打出了“各军枪炮齐施，连环不断”的火力效果。

日军随军记者记载说：“频频发射之连发铳子弹掠过树枝头，恰如疾风扫落叶一般”。这让日本文士哀叹“呜呼苦战”的船桥里大战，清军确实发挥了火力优势。

在火炮方面，清王朝的军工优势则更明显：19世纪70年代起，世界火炮技术也发生了重要革新，新型的后膛炮大量涌现，迅速取代了前膛炮。晚清的军工技术人员，迅速跟上了这一趋势。

1884年，金陵机器局就造出了37毫米可移动式2磅后膛架退炮，是为中国第一门国产后膛炮，三年后，江南机器局又造出了203毫米口径全钢后膛炮。1892年，江南机器局采用世界最先进的制退复进机技术，造出了120毫米阿姆斯特朗式。

这也就意味着，甲午战争爆发前的二十年，其实是清王朝国产火炮突飞猛进的二十年，从速射火炮到重型火炮，晚清的军工人员统统拿下。

军史学者刘申宁评价说：这一时期“我国的铸炮技术进步之快，幅度之大，实在是前所未有的”。反观同一时期的日本，在1893年左右才实现了类似突破。刘申宁认为，仅看快炮的制造，日本“在技术上比我国落后9年”。

所以，仅以军工生产能力论，从枪械到大小火炮，甲午战争前的清王朝其实已经建立了绝对优势。

而且在当时的国际军火市场上，清王朝堪称“大客户”。洋务运动中的这些“大清裱糊匠”们，无不把洋枪洋炮当最大倚仗，无论日常还是战时，逮着机会就会爆买一通。

仅是在甲午战争爆发后的1894年10月，传说中“甲午战争一人敌一国”的李鸿章，就采购了“西洋各项快炮五十六尊、各项快枪二万八千三百二十余枝，大小各项枪炮子弹一千五百二十余万颗”。

此外如张之洞、刘坤一、许景澄等洋务运动骨干们，甲午战争期间也是纷纷上阵，通过各种渠道采购军火支援前线。而在甲午战争爆发前，清朝官员曾广修更有名言：“中国后膛枪炮之多，甲乎天下。”

所以在甲午战争爆发后，很多清朝官员都是信心满满，远比现在土共更牛逼。在他们的认知里，对付日寇甚至不需要讲战略战术，只要把大清这“甲乎天下”的枪炮弹药，摆开了狠砸，就能把这猖狂小日本砸到全军覆没。

然而满清陆军的溃败比海军更不堪，在绝对装备优势又是主场作战的局面下，居然一溃千里！

[mydada]

唉，看的我对我帝忧心忡忡啊

[tnc]

典型的文科生为了屁股创造历史的文章

一帮愚民

[marclee]

现在的放军遇到全世界打仗的美军应该和当年满清差的不多。

整个国家制度、官僚体系效率、军队指挥控制决策都他妈是完全没有实战过的一团糟。

净拿一下所谓的尖端武器，最多算样子货来吹牛逼。

和老美打就是国议会之间直接碰撞各个方面的直面对比。

中国的这些傻逼官僚，其结果可以预见。


马勒戈壁的看这几年的贸易战、经济战，傻逼土工完全是在装死，就这被称为胜利。

操他妈。

[DIYer]

把占尽优势而惨败的甲午，怪罪于个别人贪生怕死，实在是欺世之说，罪魁祸首是天朝朝廷，只知火器，不知还有比火器更重要的。

这点很有道理，所以朝鲜战争中国武器落后美国很多也能把美国打出屎退回去。