不要嘲笑三哥：印度在大败后反而全力宣传大胜，并非首创，其实是模仿中国的两件往事 ||震惊指数4.8

[C999]

‌1，甲午战争（1894-1895）‌
- 清政府战败后对内封锁消息，慈禧太后下令宣传“日本投降”
- 制作《威海卫大战得胜图》等版画，虚构清军水陆连胜场景
- 高价收购报道真相的英文报纸，操控舆论口径
- 半年后内地官员仍未知战败实情
‌
2，第一次鸦片战争（1840-1842）‌
- 广州官员向道光帝谎报战果：
- 将定海失守、虎门炮台陷落等败仗称为“重创英军”
- 隐瞒英军真实意图，导致清政府误判局势

[Mountainlion]

印度可能损失了飞机，但是印度炸毁好几个巴基斯坦的军事基地也是不争的事实啊

‌1，甲午战争（1894-1895）‌
- 清政府战败后对内封锁消息，慈禧太后下令宣传“日本投降”
- 制作《威海卫大战得胜图》等版画，虚构清军水陆连胜场景
- 高价收购报道真相的英文报纸，操控舆论口径
- 半年后内地官员仍未知战败实情
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2，第一次鸦片战争（1840-1842）‌
- 广州官员向道光帝谎报战果：
- 将定海失守、虎门炮台陷落等败仗称为“重创英军”
- 隐瞒英军真实意图，导致清政府误判局势

[C999]

印度可能损失了飞机，但是印度炸毁好几个巴基斯坦的军事基地也是不争的事实啊

印度 vs 巴基斯坦，人口是7倍，GDP是10倍，饱和攻击总有效果的。

空战 和 地对地，不是同一个技术量级啊。

而且，看双方损失，就算印度被干掉6架有人飞机，也比巴基斯坦的损失金额，高了好几倍；何况，还有传闻，说，另有5-6架损失，是印军飞行员精神紧张手动弹射，导致的飞机自行坠毁。

[Mountainlion]

有人刚登了，印度是空军打巴基斯坦基地，是空对地，也就是巴基斯坦没有防住印度空军

印度 vs 巴基斯坦，人口是7倍，GDP是10倍，饱和攻击总有效果的。

空战 和 地对地，不是同一个技术量级啊。

而且，看双方损失，就算印度被干掉6架有人飞机，也比巴基斯坦的损失金额，高了好几倍；何况，还有传闻，说，另有5-6架损失，是印军飞行员精神紧张手动弹射，导致的飞机自行坠毁。

[foofy]

所以三哥就来辛亥革命？

[C999]

有人刚登了，印度是空军打巴基斯坦基地，是空对地，也就是巴基斯坦没有防住印度空军

假消息啦。

就是，5月10日，在约定停战时间点前的几个小时，印度发射了200多发导弹和无人机，其中还有极少数飞过巴基斯坦到了阿富汗。，

57空战后，印度空军飞行员，集体罢工；所以，5月10日，印军没有飞机起飞。

[waterflow]

有人刚登了，印度是空军打巴基斯坦基地，是空对地，也就是巴基斯坦没有防住印度空军

自5.7空战大败后，印空军就再也没有起飞作战过。

这个心理阴影，也不知何时才会了结，惨啊。

[C999]

自5.7空战大败后，印空军就再也没有起飞作战过。

这个心理阴影，也不知何时才会了结，惨啊。

对中国武器型号，已经PTSD了：
所有印度的官方文宣里，都不敢，吹牛说击毁了中国的J10CE、PL15E 和枭龙战机。这名字都不敢提，三哥三妹们看到听到说到就都会尿裤子！

[Mountainlion]

你们吹这些没有用。巴基斯坦被炸了那么多军事基地，但是最想停战的是巴基斯坦，从它停战后的发言就可以看出来

[C999]

你们吹这些没有用。巴基斯坦被炸了那么多军事基地，但是最想停战的是巴基斯坦，从它停战后的发言就可以看出来

巴基斯坦，人口是印度的七分之一，经济GDP是十分之一。

如果没有外援，长期作战，肯定是巴基斯坦输。巴基斯坦击落6架印度军机后，就收手，是因为，巴基斯坦对印度的国策，80年来，就一直是“有效防御”，而不是“打赢全面战争”。

0:6 大胜后，巴基斯坦自己，整个穆斯林世界 以及幕后的中国，都很意外，没想到印度这么菜，当时都没反应过来。过了近半个月，才想明白，才有多个王爷出钱资助巴基斯坦实战检验，才有中国愿意调整后放开军购出口级别。

印巴空战，是过去106年以来，穆斯林国家 对战 非穆斯林国家，唯一一场可称道的大胜利。
106年之前，是土耳其凯末尔的绝地反击。
5年前，是阿塞拜疆对亚美尼亚的小型边境冲突，只是用了不少土耳其的中小型固定翼无人机，不太值得全球品鉴。
至于，阿富汗的对苏联对美国，不过是帝国坟场的消耗战治安战。

[501]

所以绿猪教需要更多色目人周恩来，以训练更多绿畜走狗国家。

[xiaoju]

问题在于你弟不承认F16被炸啊

印度可能损失了飞机，但是印度炸毁好几个巴基斯坦的军事基地也是不争的事实啊

[C999]

自5.7空战大败后，印空军就再也没有起飞作战过。

这个心理阴影，也不知何时才会了结，惨啊。

Deepseek问：法国历史上，有没有，大败却宣传成大胜？


根据历史记载，法国在二战中的溃败被重构为“抵抗运动”的胜利起点，是典型的“败仗宣传成精神胜利”案例，具体分析如下：

一、1940年二战溃败与叙事重塑
‌军事崩溃的真相‌1940年5月，德军绕过马奇诺防线突袭法国，法军仅抵抗38天便投降。贝当政府签署停战协议，德国在贡比涅森林的同一节火车车厢内接受法国投降（象征1918年德国投降之地），成为法国国耻。
‌关键数据‌：法军伤亡约9万人，德军仅伤亡4.6万7，暴露了法国战术陈旧、指挥混乱的问题。
‌
“抵抗运动”叙事的构建‌
尽管国家迅速战败，戴高乐流亡政府通过以下策略重构历史：
将本土零星抵抗（如游击队）塑造为全民运动，弱化投降事实；
强调“自由法国”部队在北非和诺曼底战役的贡献，将1944年巴黎解放包装为“自主胜利”；
战后教育淡化“维希政权”合作史，凸显抵抗精神，使溃败转化为“持久胜利的起点”。

二、拿破仑时期的宣传案例：马伦哥战役（1800年）
‌战役过程的戏剧性‌
法军初期被奥军击溃，拿破仑险些全军覆没。但援军意外抵达后逆转战局，反败为胜。
‌
官方报告的粉饰‌
拿破仑战报宣称“一切按计划进行”，掩盖指挥失误和侥幸成分，将险胜包装为“预先设计的战术奇迹”，巩固其军事神话。

历史宣传的动机与影响
‌案例‌ 实际结果 宣传核心 目的
‌1940年溃败‌ 亡国投降 “抵抗精神奠定最终胜利” 重建民族尊严与政权合法性
‌马伦哥战役‌ 险胜（靠运气） “天才指挥的完美计划” 神化拿破仑权威

为何这类叙事能成功？
‌民族心理需求‌：战败创伤需精神慰藉，将“道德胜利”置于军事失败之上；
‌政治实用主义‌：戴高乐需联合盟国并凝聚国内力量，淡化不光彩历史；
‌文化传统‌：法国注重“荣耀叙事”，倾向以英雄主义重构现实4（如法军总体胜率较高，但二战污点需弥补）。

综上，法国在二战中的表现是最符合“大败宣称为胜”的案例，其通过选择性记忆与意识形态重构，将军事灾难转化为精神胜利的基石。而拿破仑的马伦哥战役则属于“险胜夸大化”，体现权力者对叙事的主导作用。

[C999]

Deepseek问：英国历史上，有没有，大败却宣传成大胜

根据历史记录，英国在军事失败后通过宣传手段重塑事件意义的案例相当典型，以下是具体分析：

一、敦刻尔克大撤退（1940年）：军事溃败包装为“奇迹”
‌战役惨败真相‌
1940年5月，40万英法联军被德军围困于法国敦刻尔克，丢弃全部重型装备仓皇撤离，仅靠民用船只救出33.8万人。丘吉尔私下承认这是“重大军事灾难”。
‌关键数据‌：损失火炮2400门、车辆6.2万辆、战机177架，英国远征军战斗力归零38。
‌
宣传策略与效果‌
‌丘吉尔演说定调‌：“敦刻尔克奇迹”概念被刻意塑造，强调撤离人数而非军事损失，宣称“撤退中孕育着胜利”。
‌皇家空军功劳夸大‌：声称英军战机日均拦截200架次德军轰炸机（实际德机损失仅132架），掩盖制空权丧失的事实。
‌长期叙事影响‌：战后被奉为“坚韧精神的象征”，电影《敦刻尔克》进一步强化此叙事，淡化溃败本质。

二、胡德号沉没事件（1941年）：舰毁人亡后的“复仇叙事”
‌军事耻辱实录‌
1941年5月，皇家海军旗舰“胡德”号与德舰“俾斯麦”号交火，仅6分钟即被击沉，1418名官兵阵亡，仅3人生还。

‌舆论操控手法‌
‌转移焦点‌：官方通稿强调后续围剿“俾斯麦”号的成功（耗时3天集中8艘主力舰），将复仇包装为“迟来的胜利”。
‌英雄主义渲染‌：阵亡官兵追授勋章，报道称“胡德号的牺牲为歼灭敌舰铺平道路”，掩盖战术失误。

三、库特围城战（1916年）：最大规模投降的美化
‌中东战场惨败‌
英军1.3万人在伊拉克库特城被奥斯曼军队围困，弹尽粮绝后集体投降，创下英国陆军史上最大规模投降纪录。

‌事后话语重构‌
‌归咎于客观因素‌：官方报告将失败归因于“沙漠后勤困难”和“土著向导背叛”，弱化指挥官汤森的决策失误。
‌表彰“坚韧精神”‌：投降官兵归国后获颁“美索不达米亚战役勋章”，宣传其“坚持到最后一刻”。

四、紫石英号事件（1949年）：伤亡劣势下的双赢宣传
‌冲突实际结果‌
解放军三野炮兵与英舰交火，中方伤亡252人，英方伤亡93人；英舰重伤搁浅但最终逃脱。

‌英方宣传策略‌
‌技术性胜利宣称‌：英国海军部称“紫石英号突破封锁”证明“皇家海军永不退缩”，回避舰艇遭重创的事实。
‌国际舆论造势‌：西方媒体广泛传播搁浅军舰官兵“坚守岗位”照片，塑造悲情英雄形象。

英国“败转胜”宣传模式总结
‌事件‌ 失败事实 宣传核心叙事 动机
‌敦刻尔克撤退‌ 丢弃装备的溃退 “全民救援奇迹” 维持战时民心
‌胡德号沉没‌ 旗舰6分钟覆灭 “用复仇洗刷耻辱” 捍卫海军荣誉
‌库特投降‌ 1.3万人集体缴械 “绝境中的坚韧” 掩盖殖民战争困境
‌紫石英号事件‌ 伤亡比2.7:1，目标逃脱 “突破封锁的勇气” 维系帝国余威

这类操作的核心逻辑是：‌将战术失败升华为精神胜利‌（如敦刻尔克）、‌用后续行动覆盖前期耻辱‌（如胡德号）、‌将政治意义置于军事结果之上‌（如紫石英号）。其成功依赖于媒体控制、英雄符号塑造及公众心理需求。

[C999]

Deepseek问：美利坚合众国历史上，有没有，大败却宣传成大胜
（美国的政客们和商人们，都是赢赢赢，赢不完的）

美利坚合众国历史上存在多起军事失败被官方宣传重塑为“精神胜利”或战略转折点的案例，核心案例如下：

‌一、1814年华盛顿沦陷：首都焚毁包装成“抗英精神觉醒”‌
‌战败实情‌
1814年8月，英加联军攻占华盛顿，美军7000守军溃逃，总统府（今白宫）、国会大厦等政府建筑遭系统性焚毁，总统麦迪逊仓皇逃往弗吉尼亚。此役被历史学家称为“美国国耻”。
‌关键数据‌：英军仅伤亡约300人，美军弃城而逃后损失全部首都防御设施及国库储备。
‌
叙事重构策略‌
‌转移焦点‌：政府强调稍后的巴尔的摩保卫战（英军受挫），将战败归因为“临时后勤不足”，掩盖指挥体系崩溃。
‌国歌神话建构‌：弗朗西斯·斯科特·基在目睹麦克亨利堡炮战后创作《星条旗》，该战役被塑造为“坚韧象征”，弱化首都沦陷的耻辱。
‌长期影响‌：教科书称此战“激发民族凝聚力”，将焚毁总统府美化为“白宫重生”的起点。

‌二、猪湾事件（1961年）：入侵惨败包装为“反共警示”‌
‌军事灾难真相‌
中情局策划1500名古巴流亡者登陆猪湾，企图推翻卡斯特罗政权。行动72小时内遭全歼，114人阵亡，1200人被俘，美方被迫支付5300万比索赎金。

‌宣传话术调整‌
‌责任推诿‌：肯尼迪公开宣称“失败源于情报失误”，将责任转嫁给中情局及流亡武装，回避总统决策责任。
‌意识形态升华‌：舆论将赎金赔付称为“人道主义救援”，渲染事件“揭露共产主义威胁”，为后续对古巴封锁政策铺路。
‌秘档解密的反转‌：2011年解密文件证实肯尼迪预先批准行动计划，颠覆了官方“不知情”叙事。

‌三、越南战争：溃败重构为“体面撤退”‌
‌西贡陷落实况‌
1975年4月，北越军队攻占西贡，美军直升机仓促撤离使馆人员，市民攀爬使馆围墙求生画面成美国战败象征。

‌官方叙事框架‌
‌数据障眼法‌：国防部强调“越南化计划训练了百万南越士兵”，掩盖南越政权迅速垮台事实。
‌道德胜利宣称‌：政界鼓吹“美军未输掉任何战役”（忽略消耗战本质），将撤军包装为“光荣使命结束”。
‌文化重塑‌：电影《第一滴血》等作品将越战老兵塑造为“被背叛的英雄”，转移对战略失败的批判。

美国“败转胜”宣传模式对比
‌事件‌ 实际结果 宣传核心叙事 动机
‌华盛顿焚毁（1814）‌ 首都沦陷，总统逃亡 “星条旗精神诞生” 挽救新生国家认同
‌猪湾入侵（1961）‌ 雇佣军全灭，巨额赔款 “自由世界的警钟” 维护冷战领袖形象
‌西贡陷落（1975）‌ 盟友崩溃，直升机大逃亡 “使命完成后的有序撤离” 掩盖战略误判

宣传运作机制解析
‌责任转嫁‌：军事失败归咎于“情报失误”（猪湾）或“盟友无能”（越战），保护决策者权威；
‌符号替代‌：用局部事件（巴尔的摩保卫战）或文化产品（国歌）覆盖整体失败记忆；
‌战略漂移‌：将撤军（越南）表述为“主动战略调整”，回避溃败本质；
‌档案控制‌：关键文件保密数十年（如猪湾计划），延缓真相揭露。

美国此类操作的核心在于：‌将物理空间的失败转化为意识形态或道德层面的“胜利”‌（如1814战争激发民族主义），或通过‌操控时间叙事‌（如越战强调“战役不败”但回避终极失败），维系霸权话语体系不被瓦解。

[ridgway]

甲午战争大清向日本割地赔款，签了不平等条约，印巴战争双方和平停火，没有任何一方是战败国。

具体损失情况也不清楚，小巴说击落印度6架飞机。但是美法证实的只有1-2架。印度还说击落小巴8架呢，也有俄罗斯证实。

‌1，甲午战争（1894-1895）‌
- 清政府战败后对内封锁消息，慈禧太后下令宣传“日本投降”
- 制作《威海卫大战得胜图》等版画，虚构清军水陆连胜场景
- 高价收购报道真相的英文报纸，操控舆论口径
- 半年后内地官员仍未知战败实情
‌
2，第一次鸦片战争（1840-1842）‌
- 广州官员向道光帝谎报战果：
- 将定海失守、虎门炮台陷落等败仗称为“重创英军”
- 隐瞒英军真实意图，导致清政府误判局势

[ridgway]

你再问问deepseek中国历史上有没有？

Deepseek问：美利坚合众国历史上，有没有，大败却宣传成大胜
（美国的政客们和商人们，都是赢赢赢，赢不完的）

美利坚合众国历史上存在多起军事失败被官方宣传重塑为“精神胜利”或战略转折点的案例，核心案例如下：

‌一、1814年华盛顿沦陷：首都焚毁包装成“抗英精神觉醒”‌
‌战败实情‌
1814年8月，英加联军攻占华盛顿，美军7000守军溃逃，总统府（今白宫）、国会大厦等政府建筑遭系统性焚毁，总统麦迪逊仓皇逃往弗吉尼亚。此役被历史学家称为“美国国耻”。
‌关键数据‌：英军仅伤亡约300人，美军弃城而逃后损失全部首都防御设施及国库储备。
‌
叙事重构策略‌
‌转移焦点‌：政府强调稍后的巴尔的摩保卫战（英军受挫），将战败归因为“临时后勤不足”，掩盖指挥体系崩溃。
‌国歌神话建构‌：弗朗西斯·斯科特·基在目睹麦克亨利堡炮战后创作《星条旗》，该战役被塑造为“坚韧象征”，弱化首都沦陷的耻辱。
‌长期影响‌：教科书称此战“激发民族凝聚力”，将焚毁总统府美化为“白宫重生”的起点。

‌二、猪湾事件（1961年）：入侵惨败包装为“反共警示”‌
‌军事灾难真相‌
中情局策划1500名古巴流亡者登陆猪湾，企图推翻卡斯特罗政权。行动72小时内遭全歼，114人阵亡，1200人被俘，美方被迫支付5300万比索赎金。

‌宣传话术调整‌
‌责任推诿‌：肯尼迪公开宣称“失败源于情报失误”，将责任转嫁给中情局及流亡武装，回避总统决策责任。
‌意识形态升华‌：舆论将赎金赔付称为“人道主义救援”，渲染事件“揭露共产主义威胁”，为后续对古巴封锁政策铺路。
‌秘档解密的反转‌：2011年解密文件证实肯尼迪预先批准行动计划，颠覆了官方“不知情”叙事。

‌三、越南战争：溃败重构为“体面撤退”‌
‌西贡陷落实况‌
1975年4月，北越军队攻占西贡，美军直升机仓促撤离使馆人员，市民攀爬使馆围墙求生画面成美国战败象征。

‌官方叙事框架‌
‌数据障眼法‌：国防部强调“越南化计划训练了百万南越士兵”，掩盖南越政权迅速垮台事实。
‌道德胜利宣称‌：政界鼓吹“美军未输掉任何战役”（忽略消耗战本质），将撤军包装为“光荣使命结束”。
‌文化重塑‌：电影《第一滴血》等作品将越战老兵塑造为“被背叛的英雄”，转移对战略失败的批判。

美国“败转胜”宣传模式对比
‌事件‌ 实际结果 宣传核心叙事 动机
‌华盛顿焚毁（1814）‌ 首都沦陷，总统逃亡 “星条旗精神诞生” 挽救新生国家认同
‌猪湾入侵（1961）‌ 雇佣军全灭，巨额赔款 “自由世界的警钟” 维护冷战领袖形象
‌西贡陷落（1975）‌ 盟友崩溃，直升机大逃亡 “使命完成后的有序撤离” 掩盖战略误判

宣传运作机制解析
‌责任转嫁‌：军事失败归咎于“情报失误”（猪湾）或“盟友无能”（越战），保护决策者权威；
‌符号替代‌：用局部事件（巴尔的摩保卫战）或文化产品（国歌）覆盖整体失败记忆；
‌战略漂移‌：将撤军（越南）表述为“主动战略调整”，回避溃败本质；
‌档案控制‌：关键文件保密数十年（如猪湾计划），延缓真相揭露。

美国此类操作的核心在于：‌将物理空间的失败转化为意识形态或道德层面的“胜利”‌（如1814战争激发民族主义），或通过‌操控时间叙事‌（如越战强调“战役不败”但回避终极失败），维系霸权话语体系不被瓦解。